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**toninon** · 29-12-2011, 11:53

Alla faccia della resa, complimenti e 40 di questi anni.

ciao

**Spaziozero** · 29-12-2011, 12:33

Complimenti, ottima produzione a Kwp.

**giobbe70** · 29-12-2011, 12:58

Grazie
Da considerare che da ottobre a febbraio ho l'ombra del campanile che dalle 9 alle 10 si passeggia l'impianto...
Speriamo solo che continui così.

Giobbe

**pelkores** · 29-12-2011, 13:17

complimenti

**Beppe66** · 29-12-2011, 15:55

Alla faccia di chi diceva che la perequazione era ingiusta...1640 kWh/kWp ..con l'ombra del campanile...e dalla foto non mi sembrano ad inseguimento!
E dicevano che non rendevano come si diceva per il caldo,le nebbie,..e non mi ricordo più che altro si affannavano ad inventare.
Cmq complimenti.

**Francesco59** · 29-12-2011, 19:10

Be... caro giobbe70, penso che hai esagerato un tantino!!!.
Per prima cosa perchè 1640 kwh/kwp, per la tua zona, sono un miraggio -(vedi PVGIS settato con perdite 8% - kwh/kwp=1420),
figuriamoci poi se hai un'ora di ombre sull'impianto da ottobre a febbraio e tilt ed azimut non proprio perfetti???!!!.
Per chiudere voglio anche ricordarti che un impianto fotovoltaico "TOTALMENTE INTEGRATO" ha
approssimativamente una perdita del 10% rispetto ad altri.

Saluti agli amici del forum
Francesco

**abcde** · 29-12-2011, 20:46

questo il mio primo anno chiusosi il 15 dicembre....

Ecco i miei dati del primo anno di produzione.

kWh prodotti :4222 pari 1412 kWh/kWp
kWh immessi :3152
kWh prelevati:1725
kWh autoconsumati:1070.

le previsioni con i dati del mio impianto davano un totale di 3710 kw (1240 kwh/kwp) un bel +14% rispetto alle previsioni...

**carest** · 30-12-2011, 01:58

Mi sa che quest'anno saranno stati in molti ad esaltarsi per la prestazione dell'impianto FV; personalmente poca pioggia, neve e nebbia (oltre che a svuotare le dighe degli appennini romagnoli e toscani) mi faranno andare intorno a 1490kWh/kWp nel mio secondo impianto da 1,8kWp e a quasi 1330 nel primo da 1,89kWp; inutile dire che nella mia zona gli installatori dichiarano al massimo 1200kWh/kWp......

**giobbe70** · 30-12-2011, 08:39

Per evitare stupidi commenti...
ecco l'immagine del logger!
cmq sul mio sito Benvenuti in CatrignanoMeteo il sito meteo della Grecìa Salentina nella sezione impianto fotovoltaico potete togliervi tutti i dubbi!!
Potete anche vedere l'ombra che colpisce il mio impianto e farvi un'idea corretta della produzione di quest'anno davvero speciale nella mia zona.
Senza alcuna polemica naturalmente...
Saluti
Giobbe

**Flyby72** · 30-12-2011, 21:23

Ecco il dati del mio impianto, allacciato il 07/06/2011.

Eccezion fatta per la produzione di giugno di 805 kWh, riporto i dati al 2° semestre estrapolando all'anno:

Potenza installata: 5,75kWp
Pannelli: n°25 Solarwatt policristallino 230W
Tilt: 17°
Orientamento: 53° SO

Con un ombreggiamento significativo che insiste dalle 11:00 alle 13:00 nei mesi novembre/dicembre la produzione è stata la seguente:

01/07/2011 - 31/12/2011: 3960 kWh (7920 kWh riportati ai 12 mesi) con un rendimento pari a 1378 kWh/kWp.

Di progetto l'impianto era dato per 7250kWh, quindi una prestazione sul semestre superiore del 9% rispetto al progetto.

Direi una prestazione buona considerando il problema dell'ombreggiamento e l'orientamento non proprio ottimale.

**Pix77** · 01-01-2012, 14:19

Secondo il mio modestissimo parere però Gennaio Febbraio e Marzo non sono paragonabili a settembre ottobre e novembre specialmente quelli di questo anno.Quindi il tuo moltiplicare per due mi sembra un pò ottimistico,secondo me il tuo istallatore aveva fatto bene i conti....Auguri buon anno

**Flyby72** · 01-01-2012, 15:36

Ma certo, l'esito lo si vedrà l'anno prossimo o meglio mediando almeno tre anni.

quest'anno è stato anomalo in quanto l'autunno ha superato molto le aspettative metereologiche, ma c'è anche da dire che giugno e luglio non sono stati schietti, non a caso ho raggiunto ad Agosto il picco di produzione.

Comunque riportando una produzione di 4800 kWh dal 7 giugno mi ritengo soddisfatto, stando i 7250 kWh di progetto ciò significherebbe un gap di soli 2400kWh che l'impianto avrebbe dovuto produrre in 5 mesi e 1 settimana, se fosse stato allacciato il 1° gennaio.

Vedremo nella primavera 2012 quali saranno i risultati, sopratutto a fine febbraio, uscendo dall'ombreggiamento.
Auguri.

**Francesco59** · 01-01-2012, 20:14

[QUOTE=giobbe70;119280121]Per evitare stupidi commenti...
ecco l'immagine del logger!
cmq sul mio sito Benvenuti in CatrignanoMeteo il sito meteo della Grecìa Salentina nella sezione impianto fotovoltaico potete togliervi tutti i dubbi!!

Senza alcuna polemica naturalmente...
Saluti
Giobbe

Proprio per evitare "stupidi commenti" dovresti essere più coerente con quello che posti:
in questo sito dici che tilt e azimut sono rispettivamente 25° e 160°;
nell'altro sito, da Te indicato, tilt 30° e azimut 170°;
inoltre dalle immagini, se riferiti al tuo impianto, c'è poco da stare allegri se lo hai dichiarato
al GSE come "totalmente integrato".
Saluti e auguri di buon anno a tutti.
Francesco

**jail71** · 01-01-2012, 20:37

Non sono mai d'accordo nel mettere in dubbio quello che dichiarano altri,(mi riferisco al commento sulle produzioni di Francesco 59).
Quest'anno,penso davvero sia stato particolare.
Io in Emilia,avevo preventivato 1100 kWh per kWp e,pur con ancora un mese e mezzo,per arrivare all'anno,ho raggiunto 1297kWh-kWp al 31 Dicembre,con uno spettacolare Maggio a 178,08 kWh-kWp.
Penso che difficilmente potrà ripetersi,calcolando anche che i miei sono inclinati davvero poco.
Però,mi spiace,ma Beppe ha ragione sul discorso dell'integrazione architettonica.

**giobbe70** · 02-01-2012, 13:54

Originariamente inviato da Francesco59 Visualizza il messaggio

[
Proprio per evitare "stupidi commenti" dovresti essere più coerente con quello che posti:
in questo sito dici che tilt e azimut sono rispettivamente 25° e 160°;
nell'altro sito, da Te indicato, tilt 30° e azimut 170°;
inoltre dalle immagini, se riferiti al tuo impianto, c'è poco da stare allegri se lo hai dichiarato
al GSE come "totalmente integrato".
Saluti e auguri di buon anno a tutti.
Francesco

Evito di rispondere, non mi va di dare una "stupida risposta"!
Saluti

Giobbe

**Francesco59** · 02-01-2012, 16:39

[QUOTE=jail71;119280576]Non sono mai d'accordo nel mettere in dubbio quello che dichiarano altri,(mi riferisco al commento sulle produzioni di Francesco 59).
Quest'anno,penso davvero sia stato particolare.
Io in Emilia,avevo preventivato 1100 kWh per kWp e,pur con ancora un mese e mezzo,per arrivare all'anno,ho raggiunto 1297kWh-kWp al 31 Dicembre,con uno spettacolare Maggio a 178,08 kWh-kWp.

Vedi jail71..... i dati pubblicati servono per essere commentati.
Ad esempio nel tuo caso, se provi ad inserire i dati in PVGIS settato con perdite di sistema dell'8%
(non è che sia la verità assoluta ma si avvicina tanto al dato reale) uscirà fuori una produzione di 1200-1250 kwh/kwp.
Se invece andiamo al discorso di giobbe70, il dato che viene fuori con PVGIS settato allo stesso modo è di 1420 kwh/kwp,
ora per raggiungere i 1640 kwh/kwp dichiarati occorre che:
1)l'impianto con condizioni meteo favorevoli produca più del 15%;
2)recuperi circa il 2% di perdite dovute all'esposizione non perfetta;
3)recuperi circa il 10% di perdite del "totalmente integrato".
Non so se sono stato chiaro ma sommando il guadagno alle perdite l'impianto dovrebbe avere un "vantaggio"
circa del 30% in più rispetto agli impianti "normali"?????????????

Saluti agli amici del forum
Francesco

**giobbe70** · 03-01-2012, 08:35

Praticamente ho trovato una persona che supera "Emilio Fede"!!!

Stai confutando i dati reali dell'inverter perchè si discostano dalle previsioni del PVGIS...complimenti!!!
Vuoi una foto del display dell'inverter?
Se vuoi di mostro la stampa del GSE con le produzioni mensili!
Cose da pazzi!!!

Saluti

Giobbe

**toninon** · 03-01-2012, 10:39

Originariamente inviato da Francesco59 Visualizza il messaggio

Se invece andiamo al discorso di giobbe70, il dato che viene fuori con PVGIS settato allo stesso modo è di 1420 kwh/kwp,
ora per raggiungere i 1640 kwh/kwp dichiarati occorre che:
1)l'impianto con condizioni meteo favorevoli produca più del 15%;
2)recuperi circa il 2% di perdite dovute all'esposizione non perfetta;
3)recuperi circa il 10% di perdite del "totalmente integrato".
Non so se sono stato chiaro ma sommando il guadagno alle perdite l'impianto dovrebbe avere un "vantaggio"
circa del 30% in più rispetto agli impianti "normali"?????????????

Francesco francamente il tuo discorso non sta' proprio in piedi e dovresti pensarci due volte prima di mettere in dubbio la parola degli altri, che poi giustamente si in...quietano.

Con PVgis nella zona di Giobbe70, utilizzando il DB aggiornato Climate-SAF e perdite dell' 8 % si hanno produzioni di 1510 kWh/kWp, ed e' anche possibile che nei pressi del mare la produttivita' stimata sia superiore.

L'impianto in oggetto e' chiaramente 'free standing', quindi condizioni di ventilazione ottimali. Basta guardare le foto o anche l'avatar...

L'esposizione e' praticamente equivalente all'ottimale. Basta fare la verifica con PVGis impostando azimut 0 e slope ottimale.

Da qui ad arrivare all' 11% in piu' con un anno buono come il 2011 e' praticamente inevitabile.

ciao

**Francesco59** · 03-01-2012, 18:03

[QUOTE=giobbe70;119280909]Praticamente ho trovato una persona che supera "Emilio Fede"!!!

Stai confutando i dati reali dell'inverter perchè si discostano dalle previsioni del PVGIS...complimenti!!!

Impianto 5,52 Kw Tot. Integrato allacciato il 29/12/2010

Azimut: SSE 160° - Tilt: 25°

Di paragonarmi ad un direttore di giornale, anche con i suoi difetti, potrei anche essere fiero,
ma trovare un "Mr.Bean" nel forum è davvero troppo.
Mi chiedo ancora, dopo averlo sottolineato dal primo messaggio, come si fa a pubblicare foto del proprio impianto
che forse non è nemmeno un parzialmente integrato e perseverare in firma con un "totalmente integrato"????????
Vedi....Toninon il disguido nasce tutto da lì.....come potresti essere d'accordo con me?????
una cosa è un impianto non integrato e pertanto il 15% in più ci può stare!!!!
un'altra cosa è un totalmente integrato(come in firma)......o mi sbaglio??????
Ciao
Francesco

**giobbe70** · 03-01-2012, 18:22

Legiti la guida del GSE 2010 se non riesci a capirla, trova qualcuno che te la spieghi in parole povere....
Il mio impianto è TOTALMENTE INTEGRATO come centinaia di altri impianti simili!
Metti in dubbio pure la convenzione del GSE?
Se vuoi ti faccio una foto più grande...
Ma da dove viene questo?
Saluti

Giobbe

**babyporch** · 03-01-2012, 19:18

Ciao giobbe70,

a questo punto conviene pubblicare le foto dell'impianto, per tagliare la testa al torello (magari quelle inviate al GSE).

**giobbe70** · 03-01-2012, 19:41

Queste due foto dovrebbero togliere tutti i dubbi...

**Francesco59** · 03-01-2012, 22:36

[QUOTE=giobbe70;119281138]Queste due foto dovrebbero togliere tutti i dubbi...

Ahahahahahahahahahah............o lo fai o ci sei.....DEVI TOGLIERE DALLA FIRMA "TOTALMENTE INTEGRATO"!!!!!!!
E.... te lo spiego io in parole povere:
1)complanare alla superficie di appoggio = parzialmente integrato
2)in sostituzione del materiale di copertura = totalmente integrato
Il tuo impianto(se risulta essere quello in foto) non rientra nè nel primo nè nel secondo caso.
Non so se sono stato chiaro ho hai bisogno di ulteriori informazioni!.
Senza rancore.
Saluti
Francesco

**pox1964** · 03-01-2012, 23:13

se il gse glielo ha riconosciuto è come dice non siamo noi gli arbitri,io ho fatto una struttura sul tetto
in contropendenza e ho chiesto il non integrato ed è anche minore l'impatto paesaggistico,che dobbiamo
dire tra la maggior produzione e la maggior tariffa incentivante rientrerà della spesa in metà tempo

**carest** · 04-01-2012, 00:10

ciao Francesco59
te lo hanno già detto in tanti; ora provo anche io.
L'impianto in oggetto è stato allacciato entro la fine del 2010, quindi ricade nel 2° conto energia e il GSE gli ha già riconosciuto la tariffa incentivante.
Se guardi nella guida alla integrazione architettonica: Guide al Secondo Conto Energia (D.M. 19/02/2007) alla pagina 19 (27 di 47) troverai esempi di impianti totalmente integrati che, se fossero installati oggi, non lo sarebbero (anche perchè oggi non esiste più la voce). Alle pagine 33, 34 e 35 (40, 41 e 42 di 47) trovi esempi di impianti che NON hanno ricevuto la tariffa richiesta e le motivazioni (su queste pagine, quando uscì la guida oltre due anni e mezzo fa, ci furono pagine e pagine di commenti sul forum).
Anche io ho 2 impianti nel 2° CE, uno parzialmente integrato "classico" parallelo al tetto e un altro totalmente integrato (pergolato) che non sostituisce il materiale di copertura del tetto e non è complanare nè al tetto nè al pavimento; a me piace, ma ad altri non piace.... è una questione di gusti, ma rispettando tutte le regole del GSE ha ricevuto la totale integrazione. Se vuoi le immagini vai qui: http://www.energeticambiente.it/legi...#post118980719 .

**Francesco59** · 04-01-2012, 00:17

[QUOTE=pox1964;119281224]se il gse glielo ha riconosciuto è come dice non siamo noi gli arbitri,io ho fatto una struttura sul tetto
in contropendenza e ho chiesto il non integrato ed è anche minore l'impatto paesaggistico

Caro pox1964....tralasciando il discorso che ognuno può farsi riconoscere dal GSE quello che vuole......nessuno ha chiesto
alcuna documentazione, ma Tu con quelle foto te la sentiresti di dire che si tratta di un impianto fotovoltaico
integrato architettonicamente????.
E secondo Te sarebbe possibile confrontare(di questo stiamo parlando) la producibilità di un impianto che pone i
moduli in sostituzione della copertura con uno come quello in foto????.
A Te e agli amici del forum l'ardua sentenza.
Buona notte
Francesco

**marumbo** · 04-01-2012, 09:11

Ok, l'impianto non e' neanche lontanamente integrato ma e' stato riconosciuto come totalmente integrato. La produzione, pero', rimane. Distratti dal tipo di integrazione, non ho capito se qualcuno ha gia' rilevato che i dati sono presi dall'inverter (un power-one) che in questo caso dovrebbero discostarsi (in eccesso) dalla produzione reale del contatore di circa l' 1%. Giusto Giobbe?

P.S. Io l'anno l'ho chiuso con una produzione di 8965kwh per 1499kwh/kwp.

**toninon** · 04-01-2012, 10:15

Francesco qui comunque si parla di produzione, non di cavilli burocratici, l'impianto e' quel che e' ed ha effettivamente una resa favolosa ma perfettamente congrua con la sua esposizione.

@Giobbe70
Dalle foto si vede problema il problema del campanile. L'antenna dietro l'impianto non la vedo tanto bene per l'estate non ti da' ombra mattina e sera ?

Un'altra domanda tecnica, hai autombreggiamento tra le file in questi giorni ? Vedo che comunque hai i moduli posti orizzontalmente, quindi i problemi sarebbero limitati.

ciao

**giobbe70** · 04-01-2012, 12:33

@toninon
l'antenna mi da un minimo ombreggiamento al tramonto solo in piena estate (pochi watt)
mentre l'ultima fila (seconda stringa) in questo periodo ha una leggera ombra fino le 10.30/11.00 di circa 150/200 watt (purtroppo lo spazio era quello...).
Se vuoi sul sito Benvenuti in CatrignanoMeteo il sito meteo della Grecìa Salentina nella sezione impianto fotovoltaico puoi vedere tutti i grafici (anche gionalieri) cosi puoi constatare quanto dico...

Saluti

Giobbe

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I° Compleanno Impianto

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