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Info su istallazione caldaia biomasse pellet e cippato.

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  • Info su istallazione caldaia biomasse pellet e cippato.

    Buona sera è da molto che seguo questo Forum da fuori, ora leggendo molte vostre discussioni ho molta confusione, vorrei sapere da voi che tipo di caldaia meglio istallare per la mia tipologia di casa ed impianto, vista la complessità che vi elenco sotto.
    Abito in Umbria a circa 260 MSLM in una villetta a schiera con esposizione di un lato di casa a Nord/Est un lato a Sud/Est ed i due restanti lati confinanti con due abitazioni, ho infissi in legno con vetro in doppia camera, disposta su 3 piani fuori terra di circa 60 Mq a piano ed un seminterrato adibito a taverna di circa 110 Mq, ed un locale adibito ad officina di circa 38 Mq, sul tetto ho due pannelli solari della SOLART con boiler per ACS collegati ad una caldaia a Metano con accumolo di 70 Lt in fascio tubiero in rame ( http://www.mcncaldaie.com/BluGas.pdf ) tramite un regolatore e una motorizzata a tre vie che monitorizza la temperatura del boiler dei pannelli quando arrivano ad una temperatura di 50° apre il pannello e quando arriva ad una temperatura di 40° apre la caldaia.
    Di seguito vi illustro attualmente il mio impianto:
    ho in mansarda due termosifoni in alluminio uno per stanza, al primo piano 2 termosifoni per stanza, uno scaldasalviette in bagno ed un in corridoio prima delle scale che conducono al piano terra, al piano terra nel bagno un termosifone ed in salone e cucina (sarebbe una stanza sola avendo fatto un'arco al posto del tramezzo con porta) un termoventilatore da 5000 Kcal il tutto collegato alla caldaia della MCN, in più ho istallato un termocamino ad aria della CLAM con canalizzazioni nelle due stanze al primo piano, al bagno ed nel salone cucina del piano terra che scalda da favola ma quando arrivi a casa tardi trovare casa calda (senza Metano) sarebbe il massimo.
    Le stanze sono alte massimo Mt 2.70.
    In taverna non ho riscaldamento ma ho un camino con canna fumaria rettangolare 20X30 alta fino al culmine del tetto circa 11 Mt (differente dal camino del piano terra) dove confluisce anche quella del forno a legna della Gemignani, vicino avrei lo spazio per istallare la caldaia ( e di conseguenza anche la possibilità di collegare la canna fumaria) ed sotto al camino (o forno ) ho uno spazio libero per costruirci il serbatoio per il pellet o cippato (circa 80x80x180), in più vorrei implementare anche il riscaldamento in taverna e nel locale officina con un termoventilatore comandato da valvola di zona e termostato per ogni locale.
    Sarei indirizzato per una caldaia che vada sia a cippato, pellet, e legna, cosi da poter decidere in base a quello che trovo, da istallare in taverna (posso anche rivestirla con mattoni visto che ho la taverna in muratura in mattoni sabbiati) ed avere il serbatoio accanto sotto al camino/forno che dista al massimo 50 cm.
    Naturalmente monterei anche delle valvole termostatiche sui termosifoni della mansarda e del primo piano, visto che tra il piano terra ed il primo piano non vi è porta sulle scale di acceso, ma invece tra il primo piano e la mansarda si, cosi da uniformare le temperature e rendere omogeneo tutto l'impianto.
    Aspetto vostre delucidazioni al mio quesito, naturalmente ho un badget limitato, visti anche i tempi che corrono, per quanto rigurda il motaggio non ho problemi sia in ambito elettrico che idraulico, visto che nella ristruttorazione precedente ho fatto tutto io tranne imbiancare che non mi viene proprio mi serve sapere che tipo di caldaia istallare (tipo marca e modello) e relativi accessori, uno schemino ed il gioco è fatto......
    Grazie a tutti..per il vostro impegno.....
    Impianto FV 2,76Kw N°1 Inverter AURORA PVI 3.1 - OUTD - S - IT N° 12 pannelli MPRIME PV MODULES 210 - 240 W, controllo produzione con OWL CM160 USB, Pannello Solare 10 tubi sottovuoto + Boiler 300Lt + Idrostufa pellet 29Kcal+ scambiatore, Termocamino ad aria CLAM 780Mc/hm.

  • #2
    e vorresti mettere in taverna una caldaia a cippato ????????????

    illo..... un consiglio..... prima di fare errori madornali.... e scegliare la caldaia..... bisogna valutare bene le tue esigenze, aspettative e possibilità.

    tutto il resto, viene dopo.... (impianto com'è fatto, mt da scaldare, ecc ecc)

    hai corso troppo, praticamente sei partito a chiedere una cosa senza sapere se quella cosa è adatta a te.

    in primis, hai mai visto e valutato la gestione (oltre che gli ingombri) di una caldaia a cippato? penso di no.........
    riscaldamento a biomassa e PDC
    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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    • #3
      Appunto

      Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
      e vorresti mettere in taverna una caldaia a cippato ????????????

      illo..... un consiglio..... prima di fare errori madornali.... e scegliare la caldaia..... bisogna valutare bene le tue esigenze, aspettative e possibilità.

      tutto il resto, viene dopo.... (impianto com'è fatto, mt da scaldare, ecc ecc)
      Appunto sono qui a chiedere lumi a voi....

      hai corso troppo, praticamente sei partito a chiedere una cosa senza sapere se quella cosa è adatta a te.

      in primis, hai mai visto e valutato la gestione (oltre che gli ingombri) di una caldaia a cippato? penso di no.........[/QUOTE]


      Volevo installare una caldaia che vada sia pellet che a legna che ha cippato, poi per il locale stavo pure pensando di farne una pertinenza a ridosso delle mia propprietà, cosi da non occupare spazio dentro, per la quantità da scaldare come calcolo le tubazioni? so dove passano e che tipo tubi sono (le ho passate io )basta contare i metri?
      Dalla caldaia partono i tubi (che è al primo piano) poi scende al piano terra(dove era istallata prima)va in centralina circa 16 mt con tubo del 26 circa e serve sia il termosifone del bagno (dalla centralina 5mt tubo del 10)che il termoventilatore (dalla centralina 6Mt tubo del 16), poi sale con il tubo del 26 al piano primo (circa 5 mt) fino ad un'altra centralina dove si dirama lo scalda salviette in bagno (dalla centralina 6 mt tubo del 10) poi i due termosifoni delle camere ( 8 mt e 6 mt tubo del 10) quello del corridoio (3 metri tubo del 10)poi salgono due tubi da 16 che servono i due termosifoni della mansarda circa 8 mt in tutto.
      Tutti i tubi sono rigorosamente in rame e coibentati.
      Impianto FV 2,76Kw N°1 Inverter AURORA PVI 3.1 - OUTD - S - IT N° 12 pannelli MPRIME PV MODULES 210 - 240 W, controllo produzione con OWL CM160 USB, Pannello Solare 10 tubi sottovuoto + Boiler 300Lt + Idrostufa pellet 29Kcal+ scambiatore, Termocamino ad aria CLAM 780Mc/hm.

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      • #4
        illo....
        i tubi, le distanze, i termosifoni.... nulla di questo è un problema.

        i problemi sono altri.
        hai mai visto una caldaia a cippato in azione?
        hai idea dei volumi che servono?
        hai idea della gestione che serve?
        hai cippato tuo? misura? umidità? quantità?
        sai cosa costa di più una caldaia a cippato e relativo sistema di carico?

        corri troppo !!!! continui a scrivere misure di tubo e mt di tubo, che nulla centrano con la scelta caldaia !!!!
        riscaldamento a biomassa e PDC
        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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        • #5
          hai mai visto una caldaia a cippato in azione?
          No appunto chiedo a voi...

          hai idea dei volumi che servono?
          In che senso volumi di cosa?

          hai idea della gestione che serve?
          No appunto chiedo a voi.

          hai cippato tuo? misura? umidità? quantità?
          Volendo ho dove reperirlo ma misura umidità e quantità non so orientarmi appunto chiedo a voi .

          sai cosa costa di più una caldaia a cippato e relativo sistema di carico?
          No appunto chiedo lumi.

          Appunto chiedo queste info per avere una chiara vista di quello che può andar bene per il mio impianto.
          Tu cosa mi consigli?
          Ho letto molti tui interventi e credo che sia la persona giusta per darmi le risposte che cerco.
          Grazie....
          Impianto FV 2,76Kw N°1 Inverter AURORA PVI 3.1 - OUTD - S - IT N° 12 pannelli MPRIME PV MODULES 210 - 240 W, controllo produzione con OWL CM160 USB, Pannello Solare 10 tubi sottovuoto + Boiler 300Lt + Idrostufa pellet 29Kcal+ scambiatore, Termocamino ad aria CLAM 780Mc/hm.

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          • #6
            domanda... quanto spendi per il riscaldamento adesso??? io partirei da qui.................questa va anche a cippato ma non la metterei MAI intaverna... che già lo scantinato fa salire polvere... in taverna sarebbe causa di divorzio!!!!!!
            Ultima modifica di giuggiolo0107; 10-01-2012, 19:43.
            Faccio il contadino....ma... Www.attoripersbaglio.it :dev::dev:
            cosa ne pensate?...http://www.energeticambiente.it/agri...ansgenico.html

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            • #7
              Spesa Metano annuale

              Potrebbe fare al caso se volessi divorziare ...ma non è il caso.......

              Essendo una casa su tre livelli (attualmente con riscaldamento) ogni piano è da circa 60 Mq. spendo circa 500/600 euro di Metano e circa 400 euro di legna, avendo un bambino di 5 anni ed una di 6 mesi devo tenerli al caldo.
              Tenendo presente che d'estate mi arriva la bolletta bimestrale di circa 35 euro di metano visto che ho i pannelli, e che prima di cambiare la caldaia a metano ne consumavo circa 700/800 euro.
              Impianto FV 2,76Kw N°1 Inverter AURORA PVI 3.1 - OUTD - S - IT N° 12 pannelli MPRIME PV MODULES 210 - 240 W, controllo produzione con OWL CM160 USB, Pannello Solare 10 tubi sottovuoto + Boiler 300Lt + Idrostufa pellet 29Kcal+ scambiatore, Termocamino ad aria CLAM 780Mc/hm.

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              • #8
                allora, iniziamo dai costi...
                se tu spendi circa 1000 euro tra metano e legna, andando a cippato (che tu compreresti), potresti risparmiare quanto, anche il 50%? diciamo 500 euro?
                beh...... una caldaia a cippato con sistema di carico costa svariate migliaia di euro + costo impianto.
                ti conviene? ammortamento 15/20 anni? assurdo.......
                nel tuo caso, visto il basso consumo, orientati su una piccola caldaia specifica: o sola legna, o solo pellet o al limite, se vuoi metterla in taverna, una idrostufa.
                riscaldamento a biomassa e PDC
                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                • #9
                  Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                  allora, iniziamo dai costi...
                  se tu spendi circa 1000 euro tra metano e legna, andando a cippato (che tu compreresti), potresti risparmiare quanto, anche il 50%? diciamo 500 euro?
                  beh...... una caldaia a cippato con sistema di carico costa svariate migliaia di euro + costo impianto.
                  ti conviene? ammortamento 15/20 anni? assurdo.......
                  nel tuo caso, visto il basso consumo, orientati su una piccola caldaia specifica: o sola legna, o solo pellet o al limite, se vuoi metterla in taverna, una idrostufa.
                  Visto il video e quanto quotato da te vada per il pellet...cosa mi consigli?
                  Ho letto che ci sono idristufe che vanno sia a legna che a pellt...è vero?
                  Ultima modifica di lillo1977; 10-01-2012, 23:27.
                  Impianto FV 2,76Kw N°1 Inverter AURORA PVI 3.1 - OUTD - S - IT N° 12 pannelli MPRIME PV MODULES 210 - 240 W, controllo produzione con OWL CM160 USB, Pannello Solare 10 tubi sottovuoto + Boiler 300Lt + Idrostufa pellet 29Kcal+ scambiatore, Termocamino ad aria CLAM 780Mc/hm.

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                  • #10
                    Originariamente inviato da lillo1977 Visualizza il messaggio
                    vada per il pellet...cosa mi consigli?
                    Ho letto che ci sono idristufe che vanno sia a legna che a pellt...è vero?
                    se vuoi godere la fiamma a vista in taverna, idrostufa.
                    se vuoi la praticità, caldaia.

                    acs estiva, con cosa intendi poi farla?
                    riscaldamento a biomassa e PDC
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                    • #11
                      Ho attualmente Impianto solare sul tetto con boiler adiacente ai pannelli sul tetto.
                      Oppure mi consigli di modificarlo?
                      Impianto FV 2,76Kw N°1 Inverter AURORA PVI 3.1 - OUTD - S - IT N° 12 pannelli MPRIME PV MODULES 210 - 240 W, controllo produzione con OWL CM160 USB, Pannello Solare 10 tubi sottovuoto + Boiler 300Lt + Idrostufa pellet 29Kcal+ scambiatore, Termocamino ad aria CLAM 780Mc/hm.

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                      • #12
                        quindi hai la circolazione naturale, giusto?
                        no, nessuna modifica. Se funziona bene, tieni quello per l'esate.

                        con la caldaia puoi fare acs anche in estate se manca il sole o nelle mezze stagioni
                        con idrostufa fai acs in inverno, ma in estate non puoi accenderla, se non vuoi fare la sauna in taverna (in questo caso, per emergenza acs puoi ricorrere all'elettrico, allo scaldabagno istantaneo, a una caldaietta a gas, ecc ecc)
                        riscaldamento a biomassa e PDC
                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                        • #13
                          Ok, ora mi è quasi tutto + chiaro
                          Pannelli circolazione naturale sul tetto sono collegati attualmente con una valvola a 3 vie all'uscita acs della caldaia a metano tramite un regolatore con multisonda (4 sonde ma solo 2 utilizzate) tengo sotto controllo la t dei pannelli e si aprono in automatico al superamento di 50° e li mantengo cosi comè.
                          Ora rovistando in rete ho trovato molte idrostufe ma non hanno un serbatoio abbastanza capiente (cosi da non doverla caricare tutti i giorni o quasi) sai qualche modello con serbatoio abbastanza grande, volendo sarei anche disposto a rivestirla in modo da inglobarla nella conformazione della taverna visto che è tutta in muratura con mattoni sabbiati.
                          Ora visto che sarei intenzionato ad istallarla nella taverna, la caldaia a metano è al primo piano sul balcone delle camere in un box dedicato, dovrei istallare oltre alla idrostufa anche uno scambiatore giusto?
                          Facendo due conti alla meglio dovrei scaldare una superficie complessiva di 250 mq per un'altezza massima di 2.75.
                          per l'inverno e mezze stagioni voglio sia acs che riscaldamento, per l'estate vado con pannello (che va da dio) e se non basta si accende in automatico il metano....
                          Appena ho due minuti butto giù l'impianto come è e dove voglio mettere la caldaia e i vari riscaldamenti cosi mi dai delucidazioni in merito.
                          Impianto FV 2,76Kw N°1 Inverter AURORA PVI 3.1 - OUTD - S - IT N° 12 pannelli MPRIME PV MODULES 210 - 240 W, controllo produzione con OWL CM160 USB, Pannello Solare 10 tubi sottovuoto + Boiler 300Lt + Idrostufa pellet 29Kcal+ scambiatore, Termocamino ad aria CLAM 780Mc/hm.

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                          • #14
                            ci sono idrostufe che nascono già con lo scambiatore incorporato, quindi tu non modifichi nulla su quella a gas.
                            poi ce ne sono che scambiano solo all'acqua oppure aria+acqua.
                            per il discorso acs, in quante persone siete?


                            guarda come cambia il mondo....
                            da una caldaia a cippato in taverna, sei finito a chiedere info su idrostufa che unisce riscaldamento/arredamento...
                            Ultima modifica di Dott Nord Est; 11-01-2012, 12:13.
                            riscaldamento a biomassa e PDC
                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                            • #15
                              He già....siamo in 4 di cui 2 bambini uno di 5 anni ed una di 6 mesi...
                              Riporto una foto della conformazione di casa...è alla meglio ma oggi non mi danno tregua....Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   Casa.JPG 
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ID: 1928836
                              Impianto FV 2,76Kw N°1 Inverter AURORA PVI 3.1 - OUTD - S - IT N° 12 pannelli MPRIME PV MODULES 210 - 240 W, controllo produzione con OWL CM160 USB, Pannello Solare 10 tubi sottovuoto + Boiler 300Lt + Idrostufa pellet 29Kcal+ scambiatore, Termocamino ad aria CLAM 780Mc/hm.

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                              • #16
                                in effetti non si vede molto.
                                cmnq tu devi considerare canna fumaria, collegamento al collettore ed eventuale boiller (acs diretta per 4 persone è fuori discussione, se vuoi benessere. A meno che non integri acs col gas. Dipende se hai spazio per boiller)
                                riscaldamento a biomassa e PDC
                                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                • #17
                                  Sotto al camino fino al forno è tutto vuoto (però deve stare orizzontale) in alternativa ho un localino ritalgiato per l'autovìclave addolcitore dove potri inserire il boiler però non so che dimensioni ha il boiler hai qualche dimensione alla mano ?
                                  Impianto FV 2,76Kw N°1 Inverter AURORA PVI 3.1 - OUTD - S - IT N° 12 pannelli MPRIME PV MODULES 210 - 240 W, controllo produzione con OWL CM160 USB, Pannello Solare 10 tubi sottovuoto + Boiler 300Lt + Idrostufa pellet 29Kcal+ scambiatore, Termocamino ad aria CLAM 780Mc/hm.

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                                  • #18
                                    Per vedere la foto clicca col Dx del mouse e clicca visualizza immagine si ingrandisce poi cliccando sul +
                                    Impianto FV 2,76Kw N°1 Inverter AURORA PVI 3.1 - OUTD - S - IT N° 12 pannelli MPRIME PV MODULES 210 - 240 W, controllo produzione con OWL CM160 USB, Pannello Solare 10 tubi sottovuoto + Boiler 300Lt + Idrostufa pellet 29Kcal+ scambiatore, Termocamino ad aria CLAM 780Mc/hm.

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                                    • #19


                                      Originariamente inviato da lillo1977 Visualizza il messaggio
                                      (però deve stare orizzontale)
                                      pssono essere orizzonatali a intercapedine, oppure verticali con serpentina



                                      - questo potrebbe essere un buon posto per la stufa.
                                      sappi che ci vuole canna fumaria dedicata.
                                      Ultima modifica di Dott Nord Est; 11-01-2012, 14:07.
                                      riscaldamento a biomassa e PDC
                                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                      • #20
                                        Diciamo che li potrei anche istallarla e la canna da quanto deve essere ? da 100 senza coibentarla potrebbe andare?
                                        Dall'altra parte sarebbe quasi meglio perchè sotto istallerei il boiler e avrei la canna fumaria dl camino....che fino al culmine del tetto sono quasi 12 mt
                                        Impianto FV 2,76Kw N°1 Inverter AURORA PVI 3.1 - OUTD - S - IT N° 12 pannelli MPRIME PV MODULES 210 - 240 W, controllo produzione con OWL CM160 USB, Pannello Solare 10 tubi sottovuoto + Boiler 300Lt + Idrostufa pellet 29Kcal+ scambiatore, Termocamino ad aria CLAM 780Mc/hm.

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                                        • #21
                                          diametro da 100 va bene.
                                          se nella canna fumaria scarichi già il camino, sappi che devi separare i fumi.
                                          riscaldamento a biomassa e PDC
                                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                          • #22
                                            Per qualche normativa oppure per problemi alla caldaia, il camino in questione non viene quasi mai acceso...
                                            Impianto FV 2,76Kw N°1 Inverter AURORA PVI 3.1 - OUTD - S - IT N° 12 pannelli MPRIME PV MODULES 210 - 240 W, controllo produzione con OWL CM160 USB, Pannello Solare 10 tubi sottovuoto + Boiler 300Lt + Idrostufa pellet 29Kcal+ scambiatore, Termocamino ad aria CLAM 780Mc/hm.

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                                            • #23
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                                              inoltre non và bene, sono due fonti di calore con tiraggi e pressioni diverse.
                                              riscaldamento a biomassa e PDC
                                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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