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**richiurci** · 27-08-2012, 23:20

3 cm sono pochini, e controsoffittare da sotto � pi� complicato che posare dei pannelli dall'alto (nel sottotetto).

Comunque ci sono anche pannelli cartongesso+EPS gi� pronti, ma ripeto io valuterei di stendere nel sottotetto l'isolante, almeno 8-10 cm se il soffitto � cos� freddo.

E le pareti?

**fusione** · 27-08-2012, 23:26

Il problema � che lavorare nel sottotetto � molto difficile visto l'ingresso molto stretto (botola in una stanza strettissima).
Per questo stavo cercando la soluzione pi� congeniale per il soffitto.

La soluzione precedente (incollatura) nel caso in cui fosse utile mi sembrava la pi� pratica.

Le pareti perimetrali sono la cosa meno peggio, quelle interne non sono riuscito a valutarle.

**richiurci** · 28-08-2012, 12:13

Quelle interne, se per interne intendi tra vani riscaldati, ovviamente non contano...

Come fai a dire che le perimetrali sono meno peggio?

Comunque, a seconda di quanti cm puoi sacrificare, sul soffitto puoi incollare o controsoffittare. Secondo me � sempre meglio ancorare al soffitto i pannelli, almeno con un tassello ogni tanto, soprattutto visto che comunque un po' di peso (cartongesso o intonaco) lo devono reggere

**Grysogeno** · 28-08-2012, 16:10

Con 1000 euro compri EPS da 10cm di spessore per 120mq e lo appoggi su tutto il sottotetto.

Basta che la botola abbia 45cm di lato quindi 63 cm di diagonale per far passare l'EPS che si trova normalmente nella misura di 50X100cm.

Una persona sotto con la scala che lo passa per la botola ed una persona sopra che lo prende e lo impila, in un paio di ore � tutto sopra ed in un giorno � tutto posato.

Basta appoggiarlo, non serve altro, senza polvere, rasanti, pitture ecc ecc. e non ti servir� aumentare la grandezza dei radiatori

**fusione** · 28-08-2012, 22:38

Ma il sottotetto non � pari. Ci sono travi grosse intervallate dai cannicci murati e in una parte c'� una specie di "ponte" di cemento.
Senza parlare dei vari fili...

Le pareti esterne sono spesse e dovrebbero avere una sorta di intercapedine preistorica.

**Alpinman** · 29-08-2012, 10:29

Nella mia casa in alta montagna ho le travi in legno e il soffitto � fatto di cannicci murati.Sono lo stesso riuscito ad isolare la soffitta dal resto della casa prendendo dell'isolante da 8 cm di spessore e rifilando ogni singolo foglio da 60 x 120 in mod che si incastrasse perfettamente tra una trave e l'altra.Nei punti di contatto tra isolante e travi ho inserito alcuni pezzi di isolante di scarto e successivamente riempito gli interstizi con schiuma poliuretanica.Ovviamente il lavoro non � stupendo, ci sono delle imperfezioni ma il tutto � stato poi successivamente rivestito con un tavolato in legno in modo da coprire l'isolamento termico.Se il tuo problema � la botola ci sono anche altre soluzioni.Da come descrivi, credo che tu abbia il tetto in legno e non in cemento per cui puoi anche togliere una fila di tegole, le 2 assi sottostanti ed inserire i pannelli tra le assi.Una volta finito il lavoro, rimonti le assi e riposizioni le tegole.Ovviamente ci vuole un poco di manualit� e di inventiva ma ti assicuro che in un finesettimana riesci a fare il lavoro e da solo.

**Grysogeno** · 29-08-2012, 18:01

Originariamente inviato da Alpinman Visualizza il messaggio

.Sono lo stesso riuscito ad isolare la soffitta dal resto della casa prendendo dell'isolante da 8 cm di spessore e rifilando ogni singolo foglio da 60 x 120 in mod che si incastrasse perfettamente tra una trave e l'altra....

Nei punti di contatto tra isolante e travi ho inserito alcuni pezzi di isolante di scarto e successivamente riempito gli interstizi con schiuma poliuretanica.

Se il tuo problema � la botola ci sono anche altre soluzioni.

credo che tu abbia il tetto in legno e non in cemento per cui puoi anche togliere una fila di tegole, le 2 assi sottostanti ed inserire i pannelli tra le assi.Una volta finito il lavoro, rimonti le assi e riposizioni le tegole.Ovviamente ci vuole un poco di manualit� e di inventiva ma ti assicuro che in un finesettimana riesci a fare il lavoro e da solo.

Esempio perfetto di come risolvere un (non) problema.

Ottima soluzione, semplice ed efficace.

Ad Ottobre quando sar� pi� fresco, mi metto a posare l'EPS da 10cm nel sottotetto dopo averlo bonificato dall'infinit� di cianfrusaglie accumulate negli anni e visto che il sottotetto � calpestabile voglio mettere dei pannelli di OSB per ricoprire l'EPS e renderlo solido al passaggio ed anche per poterlo scopare (ogni tanto).

cit:
Ovviamente ci vuole un poco di manualit� e di inventiva.....
/cit

Come non quotarti.....

**chicca65** · 12-11-2012, 17:36

salve dopo aver insufflato le pareti ed i controsoffitti con le palline di polistirolo devo risolvere il problema soffitto in 2 stanze umide e chiedo il vs aiuto.
trattasi di un bagno 6x2 e di una parte di cucina 2x4 che posso isolare solo da sotto.
anche io avevo pensato di incollare fai da te il polistirene da 4 direttamente al soffitto tralasciando il cartongesso che per il peso esclude a priori un intervento in economia . secondo voi con q 4 di esp ottengo un risultato decente?
mi � per� venuto un dubbio sulla necessit� di inserire anche una barriera al vapore visto la sicura produzione di vapore acqueo in questi ambienti.
vorrei chiedervi come funziona la barriera vapore e se va applicata sopra il polistirolo e dunque "a vista" o fra il polistirolo ed il soffitto.
in tale ultimo caso che ne pensate di quella specie di foglio termoriflettente della bricoreflex ? quello che si usa per isolare il retro dei termosifoni per intenderci.http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&...D9IfWwd0bc-lOQ
le istruzioni del prodotto dicono che andrebbe applicato con un'intercapedine prima e dopo ma io lo fermerei al soffitto con dei listelli di legno e su questi andrei a fissare il polistirolo (con chiodini o piccoli fisher ?)
che ne pensate?
grazie

**richiurci** · 12-11-2012, 19:19

4 � meglio di niente... e magari i silicati sarebbero meglio dell'EPS.

Invece la barriera vapore dovrebbe essere sullo strato pi� verso l'interno casa...eviterei i termoriflettenti che non servono a quello, comunque se usi EPS e giunti bene i pannelli tra loro (es con pcolla tissotropica) secondo me puoi evitarla

**chicca65** · 12-11-2012, 19:43

ciao riccardo
cosa sono i silicati?

**richiurci** · 13-11-2012, 00:28

vai su google e scrivi silicato...

Sono materiali isolanti solidi, traspiranti , che danno maggior inerzia termica (quindi adatti anche per il caldo estivo che hai a Roma)

In teoria isolando dall'interno puoi provocare il problema di 'condensa interstiziale' e quindi ci vorrebbe la barriera al vapore... ma qui o ti studi molto l'argomento (anzi di rivolgi a un tecnico capace...) oppure fai finta di non aver sentito...con spessori sottili, fino a 3-4cm, secondo me a Roma non dovresti avere problemi...ma andrebbe fatta quella che si chiama verifica di glaser.

Comunque, in pratica, le soluzioni pi� usate per isolare con pannelli dall'interno sono:
-EPS, magari gi� accoppiato a cartongesso o da intonacare: meno problemi di condensa, meno efficacia in estate, pi� economici, pi� facili da istallare fai da te, qualche problema ad appendere oggetti pesanti
-silicati: non li conosco direttamente, ma sono pannelli rigidi e pesanti, pi� difficili da istallare, ma con pi� inerzia termica e praticamente molti dei difetti dellEPS come pregi e viceversa

**chicca65** · 13-11-2012, 09:37

grazie
ho trovato i silicati , ma per lo + sotto forma di vernici esterne come barriera all'acqua piovana.

per quanto riguarda il controsoffitto con esp accoppiato a cartongesso , non posso farlo da me perch� il peso notevole richiede le guide , i pendini ecc ecc.
per 6 mq il prezzo minimo trovato � 300� e i "tecnici" sentiti sin'ora non parlano di barriera vapore ... al + mi parlano di cartongesso per locali umidi.
tenuto conto che nel bagno avevo la muffa gi� da prima sul ponte termico fra parete esterna e solaio e che l'ho risolto (in parte) con un areatore, secondo te incollare al soffitto solo i fogli di polistirene - magari da 6 e magari estruso che � + denso - pu� andar bene lo stesso?
si tratta del soffitto di bagno e cucina , ambienti dove il vapore acqueo � sicuramente notevole e nel forum ho letto che l'esp � permeabile al vapore ... in questo caso mi ritroverei la muffa fra soffitto (sempre gelato) ed esp? o no?
magari posso usare una vernice ai silicati per dipingere il polistirene da sotto (se serve anche da sopra)... potrebbe funzionare come barriera vapore?.

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