settaggi centralina solare - EnergeticAmbiente.it

annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

settaggi centralina solare

Comprimi
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • settaggi centralina solare

    ciao a tutti...
    è da ormai 11 giorni che ho acceso il solare e sto provando i settaggi migliori per ottenere il massimo rendimento dai pannelli... tuttavia non sono ancora convinto...
    la centralina è la Vitosolic 200 della viessmann, ma penso che tutte le centraline abbiano più o meno gli stessi parametri da settare...
    ringrazio chiunque mi sappia aiutare
    clima hotel in val di non - trentino (zona climatica F - gradi giorno 3273)
    classe energetica A+ - 15,82 kWh/mq anno
    pompa di calore terra-acqua Viessmann Vitocal 300 g 42,8 kwt - 1000 m sonde geotermiche
    10 pannelli solari Viessmann Vitosol 200 f - tot. 23 mq
    caldaia pellet di soccorso Viessmann Vitoligno 300 p 48 kwt

  • #2
    Ciao,

    Quarda il mio post (Andreasolare) dal titolo parametri centralina (ACS ed integrazioen al riscaldamento - Centralina STECA SUNTANA), avevo cercato di condividere la cosa come te. Ma ti chiedo di indicarci il tuo sistema ed i parametri che tieni settati.
    Fammi sapere,
    Andrea
    Milano casa di 100 mq (mansarda): 4 pannelli piani S-O @ 30° da 2,5 m2/cad Energetica dal 2007, pompe Grundfoss solar, centralina Steca Suntana, Tank in tank da 500L per ACS ed integrazione al riscaldamento, caldaia a condensazione Riello, VMC con recupero calore invernale della Zehnder (Confair 140), Casa coibentata con tetto ventilato e vetri Finstral da 0,8 - classe A, IPE: 28,1 Kw/m2anno - consumo gas 2011: 245€

    Commenta


    • #3
      http://www.energeticambiente.it/term...ne-solari.html
      Milano casa di 100 mq (mansarda): 4 pannelli piani S-O @ 30° da 2,5 m2/cad Energetica dal 2007, pompe Grundfoss solar, centralina Steca Suntana, Tank in tank da 500L per ACS ed integrazione al riscaldamento, caldaia a condensazione Riello, VMC con recupero calore invernale della Zehnder (Confair 140), Casa coibentata con tetto ventilato e vetri Finstral da 0,8 - classe A, IPE: 28,1 Kw/m2anno - consumo gas 2011: 245€

      Commenta


      • #4
        l'impianto è composto da 23 mq di pannelli piani che scarcano mediante serpentina nel puffer della pdc da 750 l e nel boiler acs da 1000 l che è collegato in cascata con un altro boiler da 1000 l.
        al momento l'impianto fa solo integrazione riscaldamento...
        adesso non sono in casa... comunque a memoria i parametri sono questi
        on 8k
        off 7,5k
        clima hotel in val di non - trentino (zona climatica F - gradi giorno 3273)
        classe energetica A+ - 15,82 kWh/mq anno
        pompa di calore terra-acqua Viessmann Vitocal 300 g 42,8 kwt - 1000 m sonde geotermiche
        10 pannelli solari Viessmann Vitosol 200 f - tot. 23 mq
        caldaia pellet di soccorso Viessmann Vitoligno 300 p 48 kwt

        Commenta


        • #5
          Ciao,
          Il deltaT presumo sia l'ON OFF dei pannelli, i consigli che ho avuto ed i testi che ho consultato danno per estate: on 8°K, off 4°K ed in inverno on 7°K ed off 3°K se il delta fra ON ed OFF è troppo basso (nel tuo caso 0,5°K) rischi di far fare troppi attacca e stacca alla pompa solare rendendo meno.
          il delta T dipende molto dal Buffer Tank maggiore è il buffer e maggiore può essere il deltaT.
          Ciao
          Andrea
          Milano casa di 100 mq (mansarda): 4 pannelli piani S-O @ 30° da 2,5 m2/cad Energetica dal 2007, pompe Grundfoss solar, centralina Steca Suntana, Tank in tank da 500L per ACS ed integrazione al riscaldamento, caldaia a condensazione Riello, VMC con recupero calore invernale della Zehnder (Confair 140), Casa coibentata con tetto ventilato e vetri Finstral da 0,8 - classe A, IPE: 28,1 Kw/m2anno - consumo gas 2011: 245€

          Commenta


          • #6
            il perche della differenza bassa e perche una volta che parte la pompa la temperatura sale anche di 40 gradi...
            ma poi ti devo chiedere una cosa ...
            premesso che la serpentina inizia a scaldare dal basso... devo fare entrare l'acqua ad una temperatura maggiore a quella che si trova nel puffer nel punto piu alto della serpentina o basta che comunque il ritorno solare sia piu alto della mandata?
            perche molto spesso capita che nel puffer ci siano 40 gradi a metà (punto piu alto della serpentina) mentre dove rileva la temperatura la centralina è a 30 gradi.... se dal solare scende a 38 gradi e risale a 33 gradi ho comunque un apporto di calore??
            grazie
            clima hotel in val di non - trentino (zona climatica F - gradi giorno 3273)
            classe energetica A+ - 15,82 kWh/mq anno
            pompa di calore terra-acqua Viessmann Vitocal 300 g 42,8 kwt - 1000 m sonde geotermiche
            10 pannelli solari Viessmann Vitosol 200 f - tot. 23 mq
            caldaia pellet di soccorso Viessmann Vitoligno 300 p 48 kwt

            Commenta


            • #7
              Allora, normalmente il serbatoio ha nella parte bassa le due serpentine, quella che deriva dalla caldaia e quella che arriva dal solare.
              Le temperature nella centralina infatti sono due: STT e STB (Storage tank TOP e Storage Tank BOTTOM) la prima Top è quella da cui viene prelevata l'acqua per l'ingresso del riscaldamento e per la base della ACS, la seconda STB ovvero il Bottom è quella su cui deve essere verificato il delta T con il Collettore, in questo modo hai l'acqua stratificata in bassso resta sempre quella più "fredda" salvo nel momento in cui a Tank freddo partono i pannelli.
              Nel mio tank si stratifica l'acqua così che a fine lavoro dei pannelli, la sera ho 50 o più °C nel TOP e 30-32°C nel bottom, così facendo prelevo l'acqua calda dal top per riscaldamento ma il delta T per il gg dopo appena il sole scalda lo ho nel bottom, alla partenza dei pannelli, siccome la sera và il riscadamento e si abbassa la STT, il Top è alla stessa temperatura del bottom.
              La stratificaizone nel tank è più o meno la chiave di tutto.
              i 40° a metà dovrebbero poi corrsipondere dopo 2 ore a 38° nel TOP con il Bottom più basso per avere un deltaT.
              Magari ne parliamo a voce.
              Saluti
              AD
              Milano casa di 100 mq (mansarda): 4 pannelli piani S-O @ 30° da 2,5 m2/cad Energetica dal 2007, pompe Grundfoss solar, centralina Steca Suntana, Tank in tank da 500L per ACS ed integrazione al riscaldamento, caldaia a condensazione Riello, VMC con recupero calore invernale della Zehnder (Confair 140), Casa coibentata con tetto ventilato e vetri Finstral da 0,8 - classe A, IPE: 28,1 Kw/m2anno - consumo gas 2011: 245€

              Commenta


              • #8
                Il mio ha solo una serpentina che scalda dà metà in giù... quello che volevo capire è sé è conveniente immettere acqua a 37-38 gradi anche se nella parte media del bollitore ci sono 45 gradi... questa altezza corrisponde al punto più alto della serpentina... perché spesso capita che nella parte bassa ci siano 30 gradi e allora il solare parte, ma causa nuvole l'acqua scende a 38 gradi, ma nella parte media ho 45 gradi... non vorrei portare via calore!!!Ultima domanda... la temperatura dell'acqua in uscita dalla serpentina dovrebbe essere più alta della temperatura della parte bassa dell'accumulo o più bassa?Comunque oggi ho fatto un po di modifiche abbassando i vari delta e ho abbassato la pompa sull'1 (prima era sul 3) e nonostante il sole "malato" l'acqua scendeva a 55-60 gradi. L'accumulo (parte bassa) è arrivato fino a 41 valore che non ha mai raggiunto neanche con giornate soleggiate... Ora aspetto che faccia qualche giornata di bel tempo per vedere dei cambiamenti significativi...Tu in questi giorni che temperature hai??Ciao
                clima hotel in val di non - trentino (zona climatica F - gradi giorno 3273)
                classe energetica A+ - 15,82 kWh/mq anno
                pompa di calore terra-acqua Viessmann Vitocal 300 g 42,8 kwt - 1000 m sonde geotermiche
                10 pannelli solari Viessmann Vitosol 200 f - tot. 23 mq
                caldaia pellet di soccorso Viessmann Vitoligno 300 p 48 kwt

                Commenta


                • #9
                  Ciao,
                  La temperatura è differente nelle varie fasi della giornata.
                  Es: giornata di sole:
                  la mattina il deltaT fra il TOP ed il BOTTOM è minimo, 30-32°C nella parte bassa e 36-38° nel TOP,
                  nel primo pomeriggio partono i pannelli e la T del Bottom sale fino a 40-45°C il TOP resta sui 36°C,
                  tardo pomeriggio: l'acqua a maggior temperatura si stratifica (sale) e a fine lavoro dei pannelli gradualmente il Bottom torna a 30-35°C ed il TOP sale a 42° circa, la sera si usa acqua calda (riscaldamento parte) e pian piano si ritorna alle temperature dalla mattina.
                  Ho settato la caldaia che parta solo la mattina dalle 5:00 alle 12:00 (ma solo se il tank non è già caldo grazie ai pannelli ed al calore del gg prima) e poi riparte dalle 16:00 in modo che la fascia dalle 12:00 alle 16:00 privilegi i pannelli (in casa no ci siamo). poi riparte la sera dalle 16:00 in modo che se i pannelli non hanno lavorato (pioggia o nuvoloni) la caldaia scaldi il Tank per la sera.
                  In questi gg con il sole ho circa 43-47°C (domenica scorsa ho toccato i 52°C) e viste alcune giornate già buone prob fra circa 1 mese i pannelli oltre a scaldare per riscaldamento (mi bastano 36°C in quanto lavoro a bassa T) mi tengoo anche la ACS a circa 45-55°C e così poterò spegenre la caldaia fino a Ottobre.
                  Inoltre ho messo una valvola termostatica che scambia da sola per la ACS da Tank (se T>46°C) o dalla caldaia (se T<46°C).
                  Ciao
                  Andrea
                  Milano casa di 100 mq (mansarda): 4 pannelli piani S-O @ 30° da 2,5 m2/cad Energetica dal 2007, pompe Grundfoss solar, centralina Steca Suntana, Tank in tank da 500L per ACS ed integrazione al riscaldamento, caldaia a condensazione Riello, VMC con recupero calore invernale della Zehnder (Confair 140), Casa coibentata con tetto ventilato e vetri Finstral da 0,8 - classe A, IPE: 28,1 Kw/m2anno - consumo gas 2011: 245€

                  Commenta


                  • #10
                    Comunque tu hai un impianto della madonna, complimenti... se ottimizzi ujn poco i parametri potresti con IPE così basso spendere quasi nulla per il riscaldamento; io smanetto perchè son ingegnere di processo e progetto impianti complessi ma la sera per hobby gioco con il mio impianto sutoprogettato.
                    Se mi capiterà di passare in Val di Non ti vengo a trovare così magari guardiamo i parametri assieme.
                    Saluti
                    Andrea
                    Milano casa di 100 mq (mansarda): 4 pannelli piani S-O @ 30° da 2,5 m2/cad Energetica dal 2007, pompe Grundfoss solar, centralina Steca Suntana, Tank in tank da 500L per ACS ed integrazione al riscaldamento, caldaia a condensazione Riello, VMC con recupero calore invernale della Zehnder (Confair 140), Casa coibentata con tetto ventilato e vetri Finstral da 0,8 - classe A, IPE: 28,1 Kw/m2anno - consumo gas 2011: 245€

                    Commenta


                    • #11
                      va bene dai... ti aspetto!!!
                      solo un ultima cosa... esiste una modalità che faccia partire la pompa solare per un tot di minuti ogni tot minuti???
                      perche la mattina al primo sole il pannello parte tardi perchè prima che salga la temperatura a pompe spende passa del tempo...
                      ciao
                      clima hotel in val di non - trentino (zona climatica F - gradi giorno 3273)
                      classe energetica A+ - 15,82 kWh/mq anno
                      pompa di calore terra-acqua Viessmann Vitocal 300 g 42,8 kwt - 1000 m sonde geotermiche
                      10 pannelli solari Viessmann Vitosol 200 f - tot. 23 mq
                      caldaia pellet di soccorso Viessmann Vitoligno 300 p 48 kwt

                      Commenta


                      • #12
                        non hai uno schema dell'impianto da allegare? così capisco meglio.
                        Nella mia centralina ho tre orari di funzionamento della caldaia, invece la pompa solare parte quando vuole (ovvero quando ha il delta T e non in determinati orari).
                        non ho ben capito la frase sotto "il pannello parte tardi perchè prima che salga la temperatura a pompe spente passa del tempo" la pompa solare parte solo quando ha il deltaT settato, per questa ragione in inverno abbasso il delta a 7°K e non a 8°K, se vuoi farla partire prima abbassa il deltaT dell'ON a 4 o 5°C e l'OFF a +3°K ma poi verifica che non faccia troppi stacca-attacca
                        Milano casa di 100 mq (mansarda): 4 pannelli piani S-O @ 30° da 2,5 m2/cad Energetica dal 2007, pompe Grundfoss solar, centralina Steca Suntana, Tank in tank da 500L per ACS ed integrazione al riscaldamento, caldaia a condensazione Riello, VMC con recupero calore invernale della Zehnder (Confair 140), Casa coibentata con tetto ventilato e vetri Finstral da 0,8 - classe A, IPE: 28,1 Kw/m2anno - consumo gas 2011: 245€

                        Commenta


                        • #13
                          adesso sono sul tablet vedo se sul pc ho il disegno esecutivo....
                          comunque quello che intendevo dire è che quando il sole inizia a irraggiare dopo la notte l'aumento di temperatura alla sonda è minore di quello reale del pannello... quindi quando parte al delta settato in realta magari corrisponde a un delta molto maggiore.... in questo modo le pompe partono in ritardo...
                          oggi per caso ho trovato la funzionalità che cercavo quindi ora dalle 9 alle 17 le pompe partono per 20 secondi ogni 15 minuti.... in questo modo ho una piu precisa lettura della temperatura collettori...
                          oggi in una giornata nuvolosa con sole a momenti sono riuscito a raggiungere i 50 gradi.... la pdc è stata ferma dalle 9 e mezza fino alle 5...
                          farò seguire lo schema...
                          clima hotel in val di non - trentino (zona climatica F - gradi giorno 3273)
                          classe energetica A+ - 15,82 kWh/mq anno
                          pompa di calore terra-acqua Viessmann Vitocal 300 g 42,8 kwt - 1000 m sonde geotermiche
                          10 pannelli solari Viessmann Vitosol 200 f - tot. 23 mq
                          caldaia pellet di soccorso Viessmann Vitoligno 300 p 48 kwt

                          Commenta


                          • #14
                            ecco qua gli estratti del disegno esecutivo...
                            per ogni dubbio sono sempre qui...
                            File allegati
                            clima hotel in val di non - trentino (zona climatica F - gradi giorno 3273)
                            classe energetica A+ - 15,82 kWh/mq anno
                            pompa di calore terra-acqua Viessmann Vitocal 300 g 42,8 kwt - 1000 m sonde geotermiche
                            10 pannelli solari Viessmann Vitosol 200 f - tot. 23 mq
                            caldaia pellet di soccorso Viessmann Vitoligno 300 p 48 kwt

                            Commenta


                            • #15
                              ... mi sono letto velocemente i vari post. Mi chiedo se le vs centraline abbiano la gestione proporzionale delle velocità del circolatore. Voglio dire che la mia molto difficilmente attacca-stacca, in quanto una volta partita, adegua i giri del circolatore (quindi la portata) in modo da mantenere un Dt fra puffer e pannelli intorno ai 10 gradi (o quanto impostato).

                              Ho una resol Deltasol E.

                              Commenta


                              • #16
                                la mia centralina prevede tale opzione... sono le pompe che sono a velocità fissa...
                                ma ho visto che impostandole sull'1 ho molta resa: il pannello rimane bello caldo e la serpentina scambia molto bene...
                                nel mio caso con una differenza di 10 gradi non riesco a mantenere l'accumulo perchè adesso riscaldando il cantiere l'acqua la faccio salire a 14 gradi e nel puffer torna a 11-12 gradi... adesso però nonostante il poco sole la pdc è ferma dalle 9 e mezza fino alle 5!!!!
                                clima hotel in val di non - trentino (zona climatica F - gradi giorno 3273)
                                classe energetica A+ - 15,82 kWh/mq anno
                                pompa di calore terra-acqua Viessmann Vitocal 300 g 42,8 kwt - 1000 m sonde geotermiche
                                10 pannelli solari Viessmann Vitosol 200 f - tot. 23 mq
                                caldaia pellet di soccorso Viessmann Vitoligno 300 p 48 kwt

                                Commenta


                                • #17
                                  Originariamente inviato da zizota94 Visualizza il messaggio
                                  Il mio ha solo una serpentina che scalda dà metà in giù... quello che volevo capire è sé è conveniente immettere acqua a 37-38 gradi anche se nella parte media del bollitore ci sono 45 gradi... questa altezza corrisponde al punto più alto della serpentina... perché spesso capita che nella parte bassa ci siano 30 gradi e allora il solare parte, ma causa nuvole l'acqua scende a 38 gradi, ma nella parte media ho 45 gradi... non vorrei portare via calore!!!Ultima domanda... la temperatura dell'acqua in uscita dalla serpentina dovrebbe essere più alta della temperatura della parte bassa dell'accumulo o più bassa?Comunque oggi ho fatto un po di modifiche abbassando i vari delta e ho abbassato la pompa sull'1 (prima era sul 3) e nonostante il sole "malato" l'acqua scendeva a 55-60 gradi. L'accumulo (parte bassa) è arrivato fino a 41 valore che non ha mai raggiunto neanche con giornate soleggiate... Ora aspetto che faccia qualche giornata di bel tempo per vedere dei cambiamenti significativi...Tu in questi giorni che temperature hai??Ciao
                                  Ciao a tutti, chiedo scusa in anticipo se per caso scrivendo questa risposta non ho rispettato qualche regola del forum ma purtroppo non ho ancora molta pratica. Ma veniamo al motivo per cui scrivo. Io ho lo stesso problema/dubbio di zizota94 che ho evidenziato i grassetto. Come potrei risolvere questa cosa? Il mio impianto è composto da 4 pannelli sottovuoto per l' integrazione al riscaldamento e la centralina è una deltasol cs/4

                                  Commenta


                                  • #18
                                    All'inizio avevo pensato di impostare la soglia di partenza della pompa abbastanza alta tipo sui 40 o 50 gradi, ma così facendo ho dedotto che non frutterei al massimo il mio impianto.

                                    Commenta


                                    • #19
                                      Ciao dmene,

                                      che io sappia il ritorno "caldo" dei pannelli entra dalla parte alta del serpentino basso del boiler solare ed esce dalla parte bassa del serpentino dopo aver ceduto il calore per ritornare ai pannelli , quindi anche se trova nella prima parte alta del serpentino acqua più calda, questa al massimo si miscela un pò più in basso nel boiler e quando la sonda bassa raggiunge la stessa T dei pannelli (di solito ci sono 4/5° di delta rispetto alla T dei pannelli) la pompa si ferma, quindi non perdi niente.
                                      La mia pompa parte quando il delta tra la T della sonda in fondo al boiler solare e la T dei pannelli è 10° per poi fermarsi quando il delta arriva a 3/4° (mi sembra). Cosi con acqua in fondo a 10° (in questo periodo è la sua temperatura), già a 20° il pannello comincia a scambiare e "pre-riscalda" di quello che può l'acs

                                      Commenta


                                      • #20
                                        Ciao Lore_,

                                        anche a me era venuto in mente che potesse succedere una cosa come quella che hai scritto tu, il fatto però è che vorrei settare il mio impianto nel miglior modo possibile e quindi evitare quella situazione

                                        Commenta


                                        • #21
                                          Ciao dmene,

                                          ma penso che quella che ho descritto sia la soluzione migliore per sfruttare al massimo il solare (anche quando il sole rende poco). C'è solo un piccolo inevitabile rimescolamento, che uniforma la temperatura nella parte dove c'è il serpentino solare. Altrimenti fai come hai già provato di far partire la pompa solare al raggiungimento di una determinata T, ma in questo caso non sfrutti tutto il solare

                                          Commenta


                                          • #22
                                            Dimenticavo di precisare che i pannelli 'scaricano' in un puffer da 1000 litri dove ho collegato anche termocamino e caldaia, non so se questo possa fare differenza.. Il termocamino lavora su tutti i 1000 litri, mentre la caldaia potremo anche non considerarla perché fortunatamente non si accende mai.

                                            Commenta


                                            • #23
                                              E se invece sposto la sonda che rileva la temperatura del fondo in un punto più alto? Mi spiego meglio: in questi giorni ho tenuto sott'occhio le varie temperature della parte del puffer dove si trova la serpentina solare. Partendo da una situazione di puffer completamente carico, ho notato che man mano che si scarica, la differenza di temperatura tra i vari punti misurati è mediamente grossomodo di 10° che corrisponde più o meno al delta t con cui lavorano la centralina. Supponiamo di avere 40° nella parte superiore della serpentina, quindi ne avrò all'incirca 30 nel punto dove vorrei mettere la sonda e 20 dove si trova attualmente. Così come sta la sonda adesso leggendo 20° nella parte bassa, il circolatore del solare parte quando i pannelli sono a 30° facendo però così entrare nel puffer il glicole a una temperatura inferiore a quella che c'è già dentro. Se io sposto la sonda più in alto invece, questa leggerà 30° e quindi il circolatore solare partirà a 40°. Così facendo potrei evitare di impostare la temperatura minima di partenza del circolatore

                                              Commenta


                                              • #24
                                                Se il circolatore partira' a 40° avrai meno intergrazione solare , soprattutto di inverno... il tuo obbiettivo e' scaldare il sotto , quindi se sotto hai 20 e il pannello e' a 30° vuol dire che quel liquido partito a 20 tornera' a 25 quindi hai aumentato il calore dentro il serbatoio , apparte i primi minuti che scaldi i tubi , dopo sara' tutto calore che entra , chissenefrega se a meta' ho 30 i miei 20° in basso aumenteranno in ogni caso ....

                                                Se fosse come dici te alto = 40° , medio = 30 basso =20 vuol dire che hai una stratificazione perfetta , c'e' qualcuno paga il serbatoio il doppio per averla cosa che avrebbe con qualunque serbatoio.....

                                                Aggiungo che se fai partire a 30° (con sotto 20) peggiori il rendimento , perche' ci saranno piu' dispersioni di inverno ,d'estate lasciamo stare si scalda anche un bidone al sole e le T sono ben maggiori....
                                                non dovete ragionare il temperatura ma in calore , il pannello raccoglie sempre il solito , sennonche a T maggiori ha anche maggiori dispersioni.....
                                                AUTO BANNATO

                                                Commenta


                                                • #25
                                                  Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                                  Aggiungo che se fai partire a 30° (con sotto 20) peggiori il rendimento , perche' ci saranno piu' dispersioni di inverno
                                                  Ciao Spider, e grazie del tuo contributo. Ma non mi è chiaro cosa intendi dire nella frase che ho quotato..

                                                  Commenta


                                                  • #26
                                                    Semplice , hai scritto (ipoteticamente) che hai 20° in basso , 30 a meta' e 40 in alto , e vuoi mettere la sonda a meta' , non ti cambia niente , anzi potresti avere minor apporto dal solare , intanto perche' sta' meno accesa la pompa e poi perche' disperdi di piu' , visto che fuori avrai 5-10° e il pannello lavorera' e anche i collegamenti a una T superiore di 10° ; se hai veramente 30° a meta' accumulo e 20 sotto , per provare ti basta alzare il setpoint di 10 gradi lasciando lo stesso differenziale... e vedere cosa succede. in pratica la pompa si accendera' meno tempo , ma il calore portato nell'accumulo sara' lo stesso - un po' di dispersione in piu' , per contro pero' avrai risparmiato un po' di energia elettrica per la pompa.... conclusione lascia stare per come sono sempre andati e previsti gli impianti solari .
                                                    AUTO BANNATO

                                                    Commenta


                                                    • #27
                                                      Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                                      conclusione lascia stare per come sono sempre andati e previsti gli impianti solari .
                                                      Dato che non sei il primo che mi consiglia questa cosa, e io sono alle prime armi con il mio impianto solare, ho capito che forse mi conviene seguire il vostro consiglio....

                                                      Commenta

                                                      Attendi un attimo...
                                                      X