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**gigisolar** · 15-04-2013, 11:48

Lo scambio sul posto altrove vale solo per enti pubblici, non privati.

**VIAN** · 15-04-2013, 13:19

Non vogliamo fare lo scambio sul posto. Per gli impianti ad alta concentrazione è prevista una tariffa onnicomprensiva per l'enegia prodotta e una tariffa premio per l'energia autoconsumata. Ma l'energia verrebbe autonsumata a qualche km dal luogo dell'impianto. L'energia necessaria di notte verrebbe acquistata dalla rete.

**rob74** · 15-04-2013, 22:30

Se non sei una pubblica amministrazione con accesso all'SSA l'unica possibilità che hai è fare un elettrodotto che colleghi l'impianto alle utenze.
Visto che non è economicamente fattibile la risposta è che non puoi farlo finchè (ammesso se mai lo saranno) non verranno fatti i decreti attuativi per i SEU e RIU.

**VIAN** · 15-04-2013, 22:41

purtroppo temo di aver capito. Ti ringrazio molto per la tua cortese risposta

**marcober** · 16-04-2013, 11:57

Originariamente inviato da rob74 Visualizza il messaggio

Visto che non è economicamente fattibile la risposta è che non puoi farlo finchè (ammesso se mai lo saranno) non verranno fatti i decreti attuativi per i SEU e RIU.

Rob..se non ho capito male temo che anche SEU e RIU non servano.

I SEU sono sistemi “in cui un impianto di produzione di energia elettrica, con potenza non superiore a 20 MWe e complessivamente installata sullo stesso sito....direttamente connesso, per il tramite di un collegamento privato senza obbligo di connessione di terzi, all’impianto per il consumo di un solo cliente finale ed è realizzato all’interno dell’area di proprietà o nella piena disponibilità del medesimo cliente”.
Io lo capisco che conusmo e produzione sono su STESSA AREA.

E per RIU :

Le Reti Interne d’Utenza (RIU) sono definite dall’articolo 33 della legge n.
99/09 come le reti “il cui assetto è conforme a tutte le seguenti condizioni:
a) è una rete esistente alla data di entrata in vigore della presente legge,
ovvero è una rete di cui, alla medesima data, siano stati avviati i lavori di
realizzazione ovvero siano state ottenute tutte le autorizzazioni previste dalla
normativa vigente;
b) connette unità di consumo industriali, ovvero connette unità di consumo
industriali e unità di produzione di energia elettrica funzionalmente essenziali
per il processo produttivo industriale, purchè esse siano ricomprese in aree
insistenti sul territorio di non più di tre comuni adiacenti, ovvero di non più di
tre province adiacenti nel solo caso in cui le unità di produzione siano
alimentate da fonti rinnovabili;
c) è una rete non sottoposta all’obbligo di connessione di terzi, fermo
restando il diritto per ciascuno dei soggetti ricompresi nella medesima rete di
connettersi, in alternativa alla rete con obbligo di connessione di terzi; …

Cioè..da quel che capisco...varrà per e RETI esistenti nel 2009..cioè non si possono costruire NUOVE RETI..penso perche lede diritto di CONCESSIONE del concessionario di zona (enel o Terna?)

Però se ne sai in merito..mi piacerebbe approfondire..Marco

**VIAN** · 16-04-2013, 12:34

A me pare di capire che nel caso della SEU deve essere nella piena disponibilità del medesimo cliente. questo caso mi andrebbe bene. ma mi pare di capire che non basta la legge e ci voglioni anche i decreti attuativi che mancano. E' cosi ? Non c'è possibilità di rifarsi alla legge senza decreti ? grazie a tutti

**marcober** · 16-04-2013, 13:15

io capisco che è REALIZZATO ALL'INTERNO DELL'AREA..e che tale area deve essere nella PROPRIETA o DISPONIBILITA (diritto reale) dell'utente.

Se fosse staccata, cosa la distinguerebbe da RIU?..occorrerebbe una connessione che va fuori dai confini della proprietà...connessione che mi pare siano ILLEGALI ove esista CONCESSIONE in vigore..(mi pare ci siano Cassazioni in tal senso..)..quindi, realizzabile?

**VIAN** · 16-04-2013, 13:19

Temo tu abbia perfettamente ragione. Devo amettere che a questo punto non ci capisco più nulla e non so proprio come fare e che cosa fare

**marcober** · 16-04-2013, 13:52

Tu dici, nel post 1, di voler pagare le spese di dispacciamento: nessun ti vieta di immettere in un punto..diventando utente di dispacciamento in immissione con TERNA..pagando fissi e variabili che ci vengono dietro..fornendo profilo di immissione in anticipo e pagando quando ti discosti....ovviamente prelevando al punto B pagherai ONERI DI SISTEMA.
Fatto questo..la parte ENERGIA immessa in A e prelevata in B era e resta nella proprietà dello stesso Soggetto Giuridico e quindi nula è dovuto. Al punto B si pagheranno i costi di Trasporto, Dispacciamento in prelievo, Oneri sistema (ho dubbio su accise..che sulle rinnovabili non dovrebbero essere applicate..)
Ovviamente il tutto è antieconomico oggi, fatto col FV.

Se invece generi "sul posto" non paghi trasporto e dispacciamento..ma soprattutto gli Oneri di sistema che valgono PIU degli altri due..

In alternativa..se riesci a tirarti un cavo..che non ti ammazzi di perdite...che non ti ammazzi col costo..che non ti ammazzi di diritti di passaggio..a cui non fai connettere nessuno..che non attraversi aree pubbliche o demaniali (se no ti ammazzano di burocrazia)...penso che si possa anche fare ..ma sta in piedi?

Di che potenza parliamo..perche se sono 10 Mega magari il cavo è il meno..

comunque ..strano che dove ci sia consumo non ci sia un TETTO idoneo...e comunque costa meno comprare un appezzamento confinante a farlo li..se hai il CONSUMO (meglio se 7/7) potrebbe diventare interessante per l'utilizzatore.....se voi installatori iniziate a ragionare su come far costare un impianto a terra 900 euro al kw con pannelli che stanno ormai a 450 euro al mega..

**VIAN** · 16-04-2013, 14:09

Grazie per la tua cortese disponibilità. Il mio problema è che vorrei fare un impianto ad alto rendimento, perchè con un tradizionale non si acchiappa nulla. l'impianto è da 300 kW e serve un grande camping e una struttura termale. ma non c'è spazio, perciò bisogna utilizzare un'area sempre del proprietario, ma distante circa 3 km. Mi piacerebbe avere la TO e il premio per autoconsumo. Ma sembra tutto irrealizzabile. Porca miseria

**marcober** · 16-04-2013, 14:15

VIAN..fra poche settimane CALA IL SIPARIO..non lo sapevi? al massimo acchiappi mosche...
Dovresti iscriverti in un registo che scade mi pare 18 Maggio..e per iscriverti mi pare devi avere il TICA fatto potrei sbagliare)..volevi fare il registro?

Scusa la franchezza mista ad ironia...a quando parli di cliente..cosa gli vendi...bibite?

**VIAN** · 16-04-2013, 14:19

con un alto rendimento non è necessario il registro

**marcober** · 16-04-2013, 14:25

ma pensi veramente di fare 300 KW da qui a fine Giugno? io sto facendo fatica a farne 16 entro stessa data?

**VIAN** · 16-04-2013, 14:35

Sono sicuro di riuscirci. Il problema non è la potenza, il problema è quello di cui abbiamo parlato prima

**marcober** · 16-04-2013, 15:07

Che fortuna..dove vivo io....oltre 200 kw..devi avere Autorizzazione Unica..non penso che ce la si farebbe..e in alcuni casi (zona a, pensuiline, etc) anche oltre 20 kw

E poi.. i pannelli ad ALTO RENDIMENTO cosa sono? sul Quinto CE non se ne parla..intendi A CONCENTRAZIONE?

E comunque..il TETTO..ce l'hai pronto?

Se hai risposto a tutto SI..fallo ugualmete e prendi 201 euro/mega ti TO...è certamente piu di quanto tu possa pensare di avere se Trasportassi l'energia per 3 km..

Ma quanto costa un impianto a ALTO RENDIMENTo e poi..quanto alto? cioè cosa rende all'anno?

**VIAN** · 16-04-2013, 15:32

Sono pannelli a concentrazione ad altissimo rendimento, circa 30%. vengono montati a terra con insegimento biassiale. Ho trovato un produttore sud coreano che costa il ragionevole e non quanto quegli imbroglioni della Beghelli. Nella zona dove dovrei operare è sufficiente la DIA comunale e non ho vincoli. Ci potrei riuscire anche senza il premio per l'autoconsumo. Però mi scoccia rinunciarci, sopratutto al mio cliente che deve mettere i soldi e stranamente li vuole recuperare in fretta.

**marcober** · 16-04-2013, 15:34

ma a concentrazione..è consentito metterli a terra e prendere incentivo CE?

scusa ma di che Regione parliamo?

**VIAN** · 16-04-2013, 15:48

li pui mettere anche sui tetti, ma per quelli ad alta concentrazione non ci sono vincoli e non c'è il registro

**marcober** · 16-04-2013, 16:04

scusa la curiosita..in quale regione di puo andare in DIA oltre 200 kw? hanno derogato le Nazionali? si puo? sapevo solo che si poteva derogarein basso, non in alto..

E poi..a terra ma su terreno non agricolo dunque?

**VIAN** · 16-04-2013, 16:17

friuli VG. terreno di proprietà del soggetto titolare.

**marcober** · 16-04-2013, 16:36

ma non agricolo giusto? perche a memoria, incentivi su terreni agricoli, nisba..

e comunque il d.lgs 28 diceva che le regioni potevano portare edilizia libera a 50 kw (la tabella era 20)...sei certo di fare 300 kw con DIA?

**VIAN** · 16-04-2013, 16:46

no, non sono sicuro, ma comunque la AU è di pertinenza del Comune, col quale ho già avuto a che fare per altre pratiche

**marcober** · 16-04-2013, 16:53

Ok..ma non agricolo, giusto?..altrimenti mi pare che obiettivo di avere incentivi non sia reale..salvo mio buco memoria..

**VIAN** · 16-04-2013, 16:58

no non è agricolo, è un'area che era sata adibita ad altri scopi, comunque nessuno si fa soverchie illusioni e la vita è sempre in salita, talvolta pure ripida

**marcober** · 16-04-2013, 17:06

Allora ..io ho 2 vele insegumento nelle nebbie padane e fanno 1800 kwh anno..se sei fiori dalle nebbie potrebbero essere anche 2000..se stimi +30%2600..a 0,2 al kw di TO sono 520 euro al kwp/anno.. è un bel prendere..cosa costano piu o meno in opera?

L'unico problema è che sono Koreani..io ho un macchinario koreano..comprato per "testare" un settore..fa pietà ai morti...

**VIAN** · 16-04-2013, 17:55

questa è roba ad altissima tecnologia, lenti di Fresnel ecc, l'impianto è costituito da frames ognuno composto da 10 moduli, totale 3 kWp, costo circa 7.400 Euro/frame

**Alby62** · 16-04-2013, 18:49

ma di questo SEU o RIV si può già usufruirne o no?
perchè , il mio caso di RID con autoconsumo , l 'immissione che va al trasf in cabina di media ( distanza 2 mtl ) ma prima d'arrivarci si ? allaccia al "teleruttore " di un' altra NS impresa ( stessi soci con % diverse) per cui andrebbe verso il contatore di questa quando preleva
che sia possibile farne richiesta al GSE ?

**VIAN** · 16-04-2013, 18:57

ovviamente io non ti so rispondere alla tua domanda, già non riesco a rispondere alla mia .....

**marcober** · 16-04-2013, 19:31

Aòby..in un momento in cui il problema è suddividere gli ONERI sulla maggior bas eimponibile..tanto che sullo SSP LIMITANO la restituzione degli oneri..pesni che allarghino lo SSP oltre attuale perimestro?

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consumo in località diversa dall'impianto

consumo in località diversa dall'impianto

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