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Impianto installato da poco... rendimento inferiore alle attese

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  • Impianto installato da poco... rendimento inferiore alle attese

    Salve, sono un nuovo iscritto di questo forum, ho da poco allacciato il mio impianto fv in data 24/06/2013 tra poco compierà il primo mese.

    L'impianto è il seguente:

    Inverter AURORA POWER ONE 6000

    23 pannelli da 245w per un totale di potenza max immissibile in rete di 5,66kW
    su tetto parzialmente integrato orientamento SUD con inclinazione 30°

    in provincia di Salerno a Giffoni valle piana, però mi trovo in una frazione molto vicino a Pontecagnano Faiano.


    Ho acquistato quest'impianto per € 20.790,00 con finanziamento TAEG 7,79% per un totale da pagare di circa € 32.000,00

    Ora, dopo i primi problemi che tutt'ora persistono (il fatidico errore w003 Vgrid fail).. praticamente da inverter spento ho una tensione di 236V (a norma per quanto riguarda Enel) però appena l'impianto inizia a produrre e raggiungere i 4.00kWh la Vgrid sale a 253-260V e quindi mi scatta ogni 10 minuti, perdendo circa 5 min. tra tempo di ri-connessione e tempo di ritorno a regime... quindi ho trovato una soluzione temporanea consumando in modo mirato negli orari di punta... per adesso sto attendendo un intervento di Enel per far abbassare la tensione in cabina (loro dicono max di 5-6v) però non sò se questo risolverà a pieno le mie divergenze...


    Quello che vorrei chiedere a voi tutti spero armati di tanta pazienza
    1. Il mio investimento è riqualificabile in qualche modo ? Ho dimenticato di dirvi che ancora non ho sborsato un soldo, però il primo pagamento avverrà tra 4 mesi, ciònonostante ho firmato il preventivo. Inoltre potrei fare ricorso sui problemi che sto avendo nel caso voglia riqualificare l'investimento? €3670/kwp installati come sono secondo il vostro parere? inclusi nel prezzo ci sono anche assicurazione pannelli per 20 anni (1% di perdite max/anno) 10 anni l'inverter, più 1 anno di assicurazione per danni all'impianto o mancata produzione.... poi un sistema di cui non conosco ne marca ne nome che dovrebbe servirmi per monitorare l'impianto tramite un tablet che DOVREBBERO darmelo (dicono da più di un mese la settimana prossima) e un set di lampade led di cui ancora non sò un bel nulla...
    2. Ho optato per il finanziamento semplicemente per avere un pò di disponibilità in più in caso di situazioni particolari, quello che dico io, se quei 20790€ li pago tutti ed elimino il finanziamento che in 12 anni si mangia ben 12000€, considerando che con quei 20790€ che adesso ricaverei un 3,5% netto annuo siccome non avendoli toccati li ho rimasti dove sono (in banca), mi conviene saldare il tutto o optare per il finanziamento a 12 anni rimanendo con quei soldi in banca.....cioè riconosco la spesa, però se qualcuno sarebbe capace di farmi capire quale sarebbe la migliore scelta...
    3. Confrontando il mio impianto con altri in zona noto che il mio non raggiunge mai il picco di 5,6kw ma si mantiene sempre sui 4,2kwh di picco... comunque tralasciando il picco, in giorni sereni arriva intorno ai 31-32kW, mentre altri in zona 37-38kW... mica son pochi di differenza... ho notato poi che sotto l'inverter hanno usato cavi da 4mm, inoltre la distanza tra l'inverter e il contatore di produzione è minima (10-15cm), il contatore di scambio dista invece una 20m dal contatore di scambio.
    4. Riguardo al picco che raggiunge il mio impianto, ho notato che solamente il primo giorno dell'allacciamento è arrivato a 5200W, poi il nulla, fisso sui 4-4,2 o max 4,4kW/h
    Ammetto di essermi dilungato troppo e di aver fatto un enorme confusione, ma spero che insieme riusciremo a trovare una soluzione a tutti i miei dubbi!

    Vi ringrazio anticipatamente, aspetto ansioso le vostre risposte, critiche.. soprattutto siccome avrei potuto chiedervi prima tutte queste cose e non correre dietro la scadenza del V conto energia..

    P.S: Scusate se sono stato impreciso per molti aspetti ma ho trovato molta difficoltà scrivere tutto in un solo messaggione...

    Ciaooo !
    Ultima modifica di iRobyx; 21-07-2013, 16:00.

  • #2
    1 l'hai pagato molto caro è un prezzo improponibile per il quinto CE,poi col finanziamento è un
    bagno di sangue,comunque potrebbe anche essere che ci sono difficoltà di installazione
    2 sicuramente se hai i soldi conviene saldare tanto il non funzionamento dell'impianto e il finanziamento
    stanno su 2 livelli diversi
    3 si anch'io mi aspetterei qualcosa in più 34-35 bisogna vedere se c'è qualche ombra e l'effettivo
    orientamento e inclinazione
    per i picchi sono in linea

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    • #3
      Grazie mille per la risposta!

      ti rispondo a numeri

      1. Sul prezzo.. si discosta di così tanto dai prezzi in commercio più o meno verso gennaio 2013 ? - riguardo l'installazione penso sempre in modo convincente che dalle mie parti non facciano il proprio dovere...ad esempio riguardo la w003 Vgrid fail, qui ci sarebbe anche colpa dell'Enel della mia zona che poteva anche dirmi: -"No, l'impianto non puoi farlo.....le nostre linee nella tua zona non sono adeguate" (da registrare...)

      2. Riguardo ai soldi, in realtà ora ti spiego qual'era il mio pensiero molto sinteticamente.... potrei anche sbagliarmi... però, è giusto risponderti anche delle motivazioni della mia scelta.

      Dunque, io spendo € 20.790,00

      togliendoli dalla banca che mi fruttano il 3,5% cioè: € 700,00 annui circa. oltre al fatto di una mancata liquidità (che poi varia da persona a persona di quanto possa essere importante questa sommetta.. giustamente)

      Tramite uno strumento giusto per fare 2 calcoli più o meno approssimati, ma che rendono l'idea, uso un sistema online di stima produzione. (O*yx *olar) che prende stime della mia località, quindi presumo sia abbastanza preciso.... ti dico solamente che il fatto che io dica che il mio impianto sia SUD con inclinazione 30° è presumo vero, siccome sta scritto su una carta che mi diederò al primo incontro...pensandoci senza nemmeno una bussola in mano.....COMUNQUE...iniziamo due conti:

      ELETTRICITÀ GENERATA OGNI ANNO
      7,600 kWh






      Ok considerando un autoconsumo del 40% cioè circa 3.000 kWh annui di autoconsumo possiamo tirare giù qualche sommetta;

      A me pagano: (Vendite: 0,191 €/cent + Autoconsumo: 0,101 €/cent) + risparmio 0,23 €/cent circa

      Con finanziamento:

      Guadagno netto annuo (Vendite + autoconsumo + risparmio): 4600 venduti, 3000 autoconsumati e risparmiati

      € 880,00 venduti, € 300,00 autoconsumati + € 700,00 risparmiati; Totale: € 1.880,00 (Liquidità € 1.180,00)

      Costo annuo finanziamento: € 2.700,00 da ripetere per 11 lunghi anni (totale 12 anni)

      Prof/perdite annuo | fino a rientro previsto per: € -820,00 se consideriamo il risparmio in bolletta; senza € -1.520,00 | 17 anni considerando il risparmio..................man mano che scrivo penso che è un sola, comunque senza considerare il risparmio.. 27 anni.

      Se però introduciamo il fatto che possiedo quella somma e che comunque mi frutterà un ritorno di circa € 700,00 annui

      Il rientro è previsto con il risparmio: 12 anni; senza: 17 anni

      Però considerando che il guadagno annuo non tiene conto delle perdite annue i valori non saranno proprio così..

      Diciamo che l'unico vantaggio è che mi ritrovo sempre i € 20.790,00 disponibili.

      Senza finanziamento:

      Riepilogando
      - Guadagni annui (con risparmio): € 1.880,00
      - Guadagni annui (senza risparmio): € 1.180,00

      Rientro dell'investimento:

      caso 1) 11 anni
      caso 2) 17 anni


      Ora consideriamo i due casi più in sintesi e da vicino:

      Rientro finanziamento (con risparmio e senza)_(considerazione investimento per liquidità intatta): (17 anni | 27 anni)_(12 anni|17 anni)
      Rientro investimento (con risparmio e senza)_(considerazione mancato investimento): (11 anni | 17 anni)_(€ -20.790,00 di liquidità)

      Ora se il mio ragionamento fila, nel mio caso personalizzato a vari fattori, ragionandoci su secondo voi come dovrei fare?

      E' ovvio che bisogna lasciare di parte altri investimenti, però nel mio caso vedo che uno spiraglio per qualcosa di buono c'è con la situazione: Finanziamento + investimento

      A voi la vostra... spero che sia stato in grado di spiegarlo un pò decentemente...

      Grazie ancora, rispondete in tanti!

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      • #4
        Originariamente inviato da iRobyx Visualizza il messaggio
        ........ qui ci sarebbe anche colpa dell'Enel della mia zona che poteva anche dirmi: -"No, l'impianto non puoi farlo.....le nostre linee nella tua zona non sono adeguate".................
        Ciao
        Ti rispondo solo per questo aspetto :L'Enel non ti poteva dire: "No l'impianto non puoi farlo" ma poteva benissimo dirtier avere la connessione occorre rafforzare la linea e ciò avrebbe, come minimo, comportato lavori complessi che avrebbero notevolmente allungato i tempi e sicuramente non saresti rientrato nel V conto .Se le cose stanno come dici te("colpa dell'Enel") i tecnici che non hanno fatto il loro dovere(penso per venirti incontro o per negligenza tecnica) cercheranno a posteriori di porre rimedio naturalmente se risulta che causa Enel non viene rispettata l'apposita norma sulla qualità della tensione.

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        • #5
          Ciao! Beh hai completamente ragione, il mio intento non é quello di scaricare la colpa su Enel..affatto.. comunque grazie per la risposta

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          • #6
            Benvenuto nel forum Irobyx! La prima cosa che avresti dovuto fare sarebbe stata quella di leggere un po' le pagine del forum prima di fare la scelta di firmare il contratto per l' installazione.....avresti immediatamente capito che ti stavano rifilando una bella fregatura perché con quelle cifre ci avresti potuto installare un'impianto ben più grande oppure avresti capito che il prezzo di un'impianto di quella taglia oscillava da 12 a 14K massimo tutto compreso. Per il problema sulla rete direi che i tecnici Enel non hanno fatto le dovute verifiche e spetta a loro risolverti il problema facendo le dovute modifiche alla rete. Se il tuo impianto aveva bisogno di lavori complessi , avrebbero dovuto verificarlo , scriverlo sul preventivo ed eseguirli , a quel punto visto i tempi troppo lunghi non lo avresti realizzato e tutto sommato sarebbe stato un bene visti i costi spropositati che ti trovi a dover sostenere ora....
            FW 3KWp:12 Panasonic VBHH250AE01+PVI 3000-OUTD
            Azimut +5;Tilt 30° connesso 19/06/2012-Udine

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            • #7
              Originariamente inviato da colisosun Visualizza il messaggio
              Benvenuto nel forum Irobyx! La prima cosa che avresti dovuto fare sarebbe stata quella di leggere un po' le pagine del forum prima di fare la scelta di firmare il contratto per l' installazione....
              Riguardo proprio al contratto, non ci sono modi per recedere? Dovrei trovare un incongruenza ed appellarmi su quella? oppure mi conviene stare così e zitto?

              L'unica cosa verbale che non è veritiera di quello che mi hanno fatto firmare, è che loro sostengono che io abbia i miei pannelli rivolti a SUD con inclinazione di essi di 30°, mentre in realtà ho i pannelli a (considerando 180° SUD) 150° sud-est fino ad arrivare a 125° sud-est

              Poi per il resto, mi hanno promesso un sistema di monitoraggio di cui non so ne nome ne marca, un kit di lampade led per tutta la casa che ancora non ho visto ne nulla ed infine dicono di venire a portarmi le cose e rimandano di settimana in settimana senza avvisare... sono disposto anche a condividere i testi firmati in privato se qualcuno sarebbe disposto ad aiutarmi (sempre se si potesse fare qualcosa)..

              Per il resto, grazie mille per avermi risposto !

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              • #8
                Ok da quello che scrivi hai firmato quasi certamente con EGP....per quanto riguarda la rescissione meglio che ti rivolga ad un legale che saprà certamente consigliarti per il meglio. Tutto quello che sta scritto sul contratto e non è stato rispettato potrebbe essere utile per lo scopo ma è meglio rivolgersi al professionista del caso per vedere se c'è qualche speranza o meno.
                FW 3KWp:12 Panasonic VBHH250AE01+PVI 3000-OUTD
                Azimut +5;Tilt 30° connesso 19/06/2012-Udine

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                • #9
                  Se l'ìinverter stacca appena arriva a 4kw e sta' fermo 10' , come fa' a produrre quanto gli altri della zona che casomai sono allacciati prima del 2012 e (non) staccano a 264V ?!?!
                  Ci sono decine di discussioni sulla tensione alta .... il problema e' complesso e non e' certo colpa della ditta installatrice, per il prezzo e' libero mercato , il venditore ha chiesto X se gli e' stato dato cosa contestate
                  AUTO BANNATO

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                  • #10
                    Originariamente inviato da colisosun Visualizza il messaggio
                    *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                    Si esatto, sono affiliati Enel green power, riguardo alla chiusura del contratto ormai credo sia più fattibile rimanere così tutto com'è che procedere ad azioni legali che non termineranno mai...

                    Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                    *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                    Infatti non produce, per chi ha allacciato l'impianto nel V conto energia tutto è più restrittivo, mentre chi magari ha allacciato prima ha soglie più alte... però intanto ci sono linee non tanto adeguate, pertanto o si interviene sulle soglie dell'inverter... e non credo sia tanto legale dal punto di vista delle norme CEI, o come dovrebbe essere e cioè intervenire sulla linea abbassando la tensione...

                    ------------------------


                    Se tralasciamo per un attimo il discorso fregatura e problemi voltaggio;

                    Sappiamo tutti che in estate è il momento ideale dove i pannelli rendono di più, infatti c'è maggior irraggiamento solare... ovviamente, però da quel che sto capendo... io ho un impianto di 5,66kWp però quotidianamente raggiungo massimo i 4,2kWp e se andiamo a considerare il fattore temperatura credo sia molto rilevante, siccome sicuramente con una temperatura ambiente di 35° i pannelli arriveranno a temperature gigantesche, mentre magari se ci fosse non sò, un modo per raffreddarli considerando un basso consumo di energia... cioè non deve essere predominante il detto: La spesa non vale la resa.

                    Qualcuno di voi ha adottato qualche sistema che si sente di consigliarmi ?

                    O avete qualche consiglio sul perchè non riesca a raggiungere almeno i 5kWp quotidiani?

                    I cavi adottati sono di 4mmq

                    Grazie per le risposte ragazzi!
                    Ultima modifica di nll; 23-07-2013, 21:41.

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