manca un circolatore tra puffer e separatore/compensatore...Il separatore nel tuo impianto è inutile avendo messo il puffer...in questa maniera fai un inutile travaso d'acqua...Il puffer fa da compensatore....se non hai troppo lavoro elimina il separatore e collega i circolatori al puffer oppure lascialo e aggiungi una pompa...

una prova che volevo fare infatti è quella di togliere il separatore, sono 4 bocchettoni e ci vuole un attimo. il dubbio sulla necessità di una pompa mi rimane però. All'uscita del puffer infatti ho messo una valvola europa per impedire la circolazione parassita, che però essendo da un pollice e mezzo ha una molla interna abbastanza resistente, stavo pensando quindi, prima di aggiungere il circolatore, di sostituirla con una a clape'.
domani farò queste prove.

se togli il separatore e installi le pompe dirette dal puffer andrà tutto ok...

Esatto... Il compensatore e' inutile... Consiglio per l'installatore... Cambia lavoro!!!

P.s. Fai da te... No progetto Termotecnico, no installatore idraulico professionista aiaiaiaiai

puoi fare anche senza valvole...

Errore grossolano (ma ne ho visto di peggio). Elimina il separatore e tutto magicamente funzionerà.

Così com'è l'acqua non arriverà mai ai terminali. Puffer e separatore fanno lo stesso mestiere, togli il separatore! Comunque tra puffer e separatore manca la pompa.

in realtà il progetto e' di un termotecnico... che sosteneva che, mantenendo il dimensionamento delle linee da un pollice e mezzo, la circolazione naturale che si aveva prima sarebbe rimasta anche con l'aggiunta di un puffer.
così non è stato.
e cmq anche togliendo il separatore la questione non è cambiata. il puffer è posizionato a fianco della caldaia a circa 3mt di distanza, ebbene questa tratta che cammina parallela al pavimento, per poi ricollegarsi alla preesistente colonna che sale ai piani, non permette alla pompa (neanche quella del primo piano) di spillare dal puffer. quindi (come avete evidenziato tutti) e' necessaria una pompa all'uscita del puffer che alimenti la colonna. domani la monterò e vedremo.

la necessità di un separatore mi è stata giustificata dalle diverse portate che avrebbe avuto l'impianto con i diversi circolatori in funzione o meno. compito che, ho capito ora, svolgerà il puffer...

non è che manca la pompa... è il separatore che non ci sarebbe dovuto essere...

in realtà il progetto e' di un termotecnico...
-ottimo progetto
sosteneva che, mantenendo il dimensionamento delle linee da un pollice e mezzo, la circolazione naturale che si aveva prima sarebbe rimasta anche con l'aggiunta di un puffer.
-per evitare la circolazione naturale c'è un trucco del mestiere che il termotecnico dovrebbe sapere (a me lo ha insegnato il mio)
così non è stato
-direi...
e cmq anche togliendo il separatore la questione non è cambiata. il puffer è posizionato a fianco della caldaia a circa 3mt di distanza, ebbene questa tratta che cammina parallela al pavimento, per poi ricollegarsi alla preesistente colonna che sale ai piani, non permette alla pompa (neanche quella del primo piano) di spillare dal puffer.
-perchè la pompa non ha una prevalenza sufficente a vincere le predite di carico del circuito, mettila giusta (falla dimensionare dal termotecnico) e funzionerà, al limite puoi mettere una pompa opportunamente dimensionata al puffer che spinge sulle colonne e delle valvole di zona a 2 vie al posto delle pompe ai piani che hai adesso
quindi (come avete evidenziato tutti) e' necessaria una pompa all'uscita del puffer che alimenti la colonna.
- in questo caso potresti avere bisogno comunque del compensatore idraulico o di un bYpass in cima alle colonne, perchè la pompa di spinta potrebbe far circolare il fluido termovettore anche con le pompa dell'impianto ai piani spente.

domani la monterò e vedremo, la necessità di un separatore mi è stata giustificata dalle diverse portate che avrebbe avuto l'impianto con i diversi circolatori in funzione o meno.
-giusto
compito che, ho capito ora, svolgerà il puffer...
-assolutamente no se metti una pompa aggiuntiva che spinge sulle colonne; si se dimensioni correttamente i circolatori ai piani ed "aspiri" dal puffer; mi ripeto che altrimenti con una pompa di spinta senza un compensatore potresti avere gli sbilanciamenti di cui hai scritto sopra.

Benone.

Francamente, mi chiedo su che cosa abbia basato la sua affermazione. Ad ogni modo, se non bastano le valvole di ritegno per eliminare la circolazione parassita si possono fare dei sifoni, oppure se la cosa è proprio grave metterci una elettrovalvola in serie ai circolatori.

Questo mi sembra strano. Ma sei sicuro che non ci sia qualche bypass nell'impianto tra la colonna di mandata e quella di ritorno? Controlla nel punto più alto, in genere li facevano li.


Infatti, il puffer è un separatore idraulico gigante.

Ciao, potrebbe essere il tubo su cui è installata la valvola B, fa da tubo comune cioè un "mini" separatore idraulico. Cosa ne dite? R.

eccomi per l'aggiornamento serale...
tolto il separatore e tolta anche la valvola di ritegno tutto funziona bene, anche troppo... a circolatori spenti c'è ugualmente circolazione.
il sifone c'è, nel senso che spillando dal colmo del puffer sono arrivato fino a terra per poi risalire e ricollegarmi alle colonne preesistenti.
il fatto è che le colonne sono di rame da 42, questo penso che faciliti la circolazione naturale ( e penso che su questo aspetto si sia basata la valutazione del temrotecnico).
la valvola di bypass B del disegno non c'è... in quanto non essendoci la pompa tra puffer e separatore non ne ho capito la funzione e non l'ho installata proprio (lo so che i progetti si seguono...però...).

rimontando la valvola le pompe (forse troppo distanti) non ce la fanno ad aprirla, se non attivate contemporaneamente. vincolo che non posso accettare.

a questo punto credo che opterò per una elettrovalvola di zona (comandata da tre rele in parallelo con le pompe) al posto della europa.

Non ho però capito se ci sia o meno il tubo su cui è disegnata la valvola B. Se c'è lo toglierei perchè fa da tubo comune cioè separatore idraulico.

non c'è neanche il tubo. ho messo solo i due tee con tappo sull'uscita centrale (non si sa mai...)