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**Dott Nord Est** · 05-01-2014, 08:37

certo, e meglio ancora mettere un potenziometro, che in base alla T° di ritorno caldaia, varia la potenza della pompa lato riscaldamento.
oppure puoi montare una VAC lato caldaia.
ci sono varie soluzioni

**Alberto S.** · 05-01-2014, 08:43

OK, ma riuscite a dirmi quale delle due impostazioni è migliore in funzione AC?!

1 - Vel. Pompa primaria > Vel. pompa secondaria

2 - Vel Pompa primaria < Vel. pompa secondaria

Grazie

**Dott Nord Est** · 05-01-2014, 08:48

devi intervenire sulla velocità pompa riscaldamento, che deve calare se il ritorno caldaia è freddo

**Alberto S.** · 05-01-2014, 08:53

Dovendo impostare un punto di funzionamento "fisso" delle pompe mi consigli ad esempio di tenere la pompa lato camino a 2 e quella lato impianto a 1?
In questo dovrei riuscire a mantenere il ritorno in camino più che non a pari velocità. Ho capito bene?!

**Dott Nord Est** · 05-01-2014, 09:14

regolando solamente le velocità, mai avrai una regolazione precisa della T° ritorno caldaia.
cmnq, lato caldaia + alta di lato riscaldamento
attento però a vedere se poi la velocità lato riscaldamento è sufficiente per smaltire la potenza della caldaia
per questo motivo la regolazione attraverso velocità è l'ultima soluzione che prendo in considerazione....

**alessandro.mi** · 05-01-2014, 11:18

ma perché l'anticodensa da così fastidio a certi utenti... e si che non costa un patrimonio!!

**termica** · 05-01-2014, 11:40

l'anticondensa in presenza di uno scambiatore non va messa,non si può installare sul lato primario,contrariamente il lato secondario chi lo scalda?Una cosa intelligente da fare è creare un bypass lato secondario tra mandata impianto e ritorno, compreso tra lo scambiatore ed il circolatore con saracinesca per regolare il flusso....una sola volta.

**termica** · 05-01-2014, 11:50

alberto,sei tu che devi trovare la velocità giusta per il tuo impianto.Parliamo lato riscaldamento,se io ti dico metti il circolatore alla 1° velocità e poi non riesci a scaldare tutti i termosifoni tu cosa fai la passi a 2, o no ? questo per dirti che la velocità del circolatore va decisa in base al tipo d'impianto.Per esempio che impianto hai ? a termosifoni? misto termosifoni/ventil ecc.ecc.Detto questo,per farti capire il funzionamento di uno scambiatore pensa ad un miscelatore.

**scresan** · 05-01-2014, 11:57

Ciao Alberto, prova con una soluzione del genere:

http://www.energeticambiente.it/cald...r-caldaie.html

Funziona alla grande!!!

**Dott Nord Est** · 05-01-2014, 12:09

Originariamente inviato da termica Visualizza il messaggio

l'anticondensa in presenza di uno scambiatore non va messa,non si può installare sul lato primario,contrariamente il lato secondario chi lo scalda?

nulla di più errato
l'anticondensa si può benissimo installare sul lato caldaia come in qualsiasi impianto
infatti, la piastra e semplicemente paragonabile a un separatore idraulico, nulla più.....

**alessandro.mi** · 05-01-2014, 12:58

scusa ma credo si possa fare...

File allegati

**termica** · 05-01-2014, 13:38

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

nulla di più errato

Detto da te conta meno di zero,considerato l'esperienza in merito......porca miseria,da quando conosci l'esistenza dello scambiatore e della valvola AC hai fatto migliaia d'impianti,guarda caso,sicuramente proprio ieri hai fatto un impianto scambiatore/valvola.

**Dott Nord Est** · 05-01-2014, 13:38

esatto alessandro, si può fare benissimo, e con ottimi risultati.
peccato che alcuni utenti manco sanno come si monti..... ma i tuoi disegni sono chiari.

**termica** · 05-01-2014, 16:52

Originariamente inviato da alessandro.mi Visualizza il messaggio

scusa ma credo si possa fare...

Scusa,ti risulta che ho scritto che non si "può fare",se vuoi ne puoi mettere anche due,una sul primario e una sul secondario...chi te lo vieta? io ho scritto che,in presenza di uno scambiatore la VAC non va installata,contrariamente ci saranno problemi,problemi che se si conosce il funzionamento dello scambiatore e della valvola si capiscono subito.In special modo su di un TC,magari con valvola tarata a 55,certo che poi il camino va in ebollizione.Prova a pensare alle quantità di fluido che transitano nel primario e pensa alle quantità che transitano nel secondario.....tieni presente che la valvola fa da tappo fino a quando il bypass non chiude

**Dott Nord Est** · 05-01-2014, 16:58

Non voglio infierire...... Ma chi ha scritto questo nel post 8 ??

"l'anticondensa in presenza di uno scambiatore non va messa,non si può installare sul lato primario,contrariamente il lato secondario chi lo scalda?"

Alessandro ha perfettamente ragione, come da disegno da lui postato.

Si puó mettere una Vac, si può mettere un potenziometro, si puó mettere un regolatore di velocità, ecc ecc, tutti i sistemi hanno la funzione di evitare ritorni freddi in caldaia o TC

**alessandro.mi** · 05-01-2014, 17:04

correggo, credo che si possa installare una ac in presenza di uno scambiatore a piastre.l'anticondensa non fa da tappo, si chiama anticondensa ed evita la formazione di condensa garantendo un ritorno ad una temperatura minima impostabile.Tra le caratteristiche esiste una determinata perdita di carico, ma non è un tappo, raggiunta la temperatura di set più un delta T ben determinato non crea nessun tappo, solo una perdita di carico, come qualsiasi curva, raccordo, valvola europa ecc ecc.

**alessandro.mi** · 05-01-2014, 17:09

a mio avviso, se l'impianto è ben progettato: Tc adeguato, componentistica dimensionata, accorgimenti in caso di necessità ed infine una corretta gestione dello stesso( come giustamente hai fatto notare tempo addietro)il Tc non va in ebollizione.

**termica** · 05-01-2014, 17:12

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

Non voglio infierire......

Siamo alle solite. tu non è che infierisci ,tu rompi i c....,non voglio più sentirti,lo vuoi capire o no che sei meno di zero,sei un povero ignorante...... e basta con sto teatrino.

**termica** · 05-01-2014, 17:20

Originariamente inviato da alessandro.mi Visualizza il messaggio

correggo, credo che si possa installare una ac in presenza di uno scambiatore a piastre.l'anticondensa non fa da tappo, si chiama anticondensa ed evita la formazione di condensa garantendo un ritorno ad una temperatura minima impostabile.

Scusami non vorrei essere scortese,chiudo quì,considerato i soggetti partecipanti,in merito alla tua chiara esposizione sul funzionamento della valvola .ti ringrazio,finalmente ho capito a cosa serve ed il suo funzionamento . Saluti

**alessandro.mi** · 05-01-2014, 17:33

grazie.
saluti, una buona serata.

**Dott Nord Est** · 05-01-2014, 18:12

Inoltre Alessandro, se monti Vac su piastra, è fondamentale la sua portata. Bisogna controllare esattamente i diagrammi di calcolo portata.

**termica** · 05-01-2014, 18:14

ecco uno schema di scambiatore con VAC,nel lato termosifoni ho già messo i dati di flusso e temperatura impianto a freddo.gentilmente se volete completare il lato primario inserendo: temperatura di partenza circolatore,percentuali di flusso nel ramo bypass e scambiatore,temperatura d'esercizio, non si richiede una precisione millesimale,solo per capire

File allegati

**Dott Nord Est** · 05-01-2014, 18:42

Mancano due cose fondamentali, la portata della Vac e la potenza all'acqua reale del TC

**termica** · 05-01-2014, 18:45

non avevo dubbi ,con la lingua tutti bravi

**termica** · 05-01-2014, 18:53

i dati te li metti da solo,o lo devo fare io l'impianto?sezione tubi,valvole,scambiatori,temperature lato camino..... da inserire,vediamo quale altra scusa , a me servono solo le temperature e le percentuali di flusso come ho richiesto nel post precedente,se non sei in grado nessuno ti obbliga a rispondere

**termica** · 05-01-2014, 19:03

vorrai dire come ti fa comodo......a non rispondere,perchè non sai rispondere.Ma al cliente cosa gli chiedi i dati della valvola ,che potenza di generatore.non sei tu che lo istruisci a ....chiacchiere.come basta poco per dimostrare che sai solo bla bla.

**termica** · 05-01-2014, 19:11

ma su quale discussione stiamo,prendi per buono quello dell'utente....o non ti piace.Ma scusa tu sei che mi fai l'impianto,cosa ne capisco io di potenza termica,tu sei quello che si prende i soldi,tu sei il tecnico,o no? lassa stà,damme retta, che non ci capisci niente.Io voglio solo sapere come funziona la valvola con lo scambiatore...sei in grado di rispondere? no?,mi rivolgo ad altro venditore.Ma tu guarda dove siamo arrivati,io chiamo per farmi fare l'impianto e debbo dire io che TC ci vuole...per carità

**termica** · 05-01-2014, 19:25

che figura di m.........diceva emilio fede,ma da quando in quà è il cliente a dire la potenza al tecnico.Taci che fai più bella figura.
A me servivano solo le percentuali per dimostrarti che la valvola sullo scambiatore funziona....non male..........malissimo.Ma ti fa più comodo buttarla in caciara,scusa usa la messaggistica guarda se qualcuno può darti qualche suggerimento

**alessandro.mi** · 05-01-2014, 19:32

la centralina che ho installato,di cui ho allegato lo schema, gestisce l'attivazione di P1 e P2 in tempi diversi, non contemporaneamente, considerato il valore letto da S1 e S5.

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Impostazione velocità circolatori SC

Impostazione velocità circolatori SC

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