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casa a costo zero

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  • casa a costo zero

    buongiorno, in base ad un tot di risorse economiche, in famiglia si è deciso di investire del denaro per cercare di portare i costi energetici della casa verso zero;

    poichè, in questo periodo di soldi non se ne hanno da sprecare, volevamo cercare di ottimizzare le spese per il migliore investimento possibile;

    DESCRIZIONE SITUAZIONE DI PARTENZA:
    anno di costruzione 1985-1990
    volume casa circa 3000 mc
    superficie casa circa 800-900 mq
    suddivisione casa: 3 appartamenti + 1 appartamentino
    presenza di pozzo con acqua non in pessime condizioni (in base alle ultime analisi chimico-microbiologiche)
    presenza di impianto solare termico + caldaia di condensazione + sifoni

    PROGETTO
    avevo pensato di:

    1) investire circa 1/3 dei soldi per:
    cappotto termico esterno (tetto, terrazzi) + coibentazione interna sotto tetto e terrazzi + sistema di ventilazione + nuovi serramenti

    2) investire circa 1/3 dei soldi per impianto fotovoltaico + sistema di accumulo fv

    3) investire circa circa 1/3 dei soldi per pompa di calore aria/acqua di supporto per impianto solate termico già esistente, utilizzo acqua di pozzo per docce, sciacquoni (non per bere e sciacquare cibo)


    che ne pensate?
    consigli?

    grazie a chiunque voglia rispondere

    ciao

  • #2
    parto dalla fine. di solito il costo di acqua è abbastanza irrilevante, per cui pomparla dal pozzo per evitare di acquistarla non è detto che sia un vantaggio. comunque i pozo andrebbero dichiarati, si paga una tassa per il possesso..in alcune Provincie ocorre misurare il prelievo e ti fanno pagare comunque la tassa di depurazione fogna, come è giusto che sia..perchè la fogna la usi, no?

    Poi..perche coibentarte dentro tettoe terrazzi se li coibenti già fuori?

    Serramenti: ok...se la tenuta spoifferi è scarsa vanno cambiati..al limite se sono buoni e solo il vetro è scarso, si puo valutare un cambio vetro con doppi bassoemissivi..ma ormai il PVC dalla Polonia è buono e costa poco.

    PDC a supporto solare cosa intendi? solo per fare ACS? in abbinata a del FV è ottimo.

    FV : ottima cosa, in teoria però ogni appartamento dovrebe avere suo contatore..e quindi suo impinato..il che rende meno conveniente la cosa, sia cme costo che come % di autocosnumo..va studiata bene.
    Batterie di accumulo..io aspetterei..magari metti inverter predisposto a gestirle, ma non le comprerei.

    Per "sifoni" intendi termosifoni? dove sta la casa?
    Il grosso della spesa energetica è il rscaldamento e per ridurre questo occorre coibentare e magari cercare di usare sistemi di riscaldamento piu efficienti (pdc) o poco costosi (legna). Tu non parli di coibentazioni pareti (solo tetto) e di come ti scaldi oggi (gas?).
    Perche impostare un discorso di coibentazione-asc-fv senza prevedere se ci si ferma li o è solo un primo passo, potrebbe rilevarsi un errore.
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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    • #3
      Per cambiare parto dall'inizio!

      - si al cappotto, ovviamente dò per scontato che intendi anche le pareti. Sicuramente va valutato anche il cambio infissi, mentre la VMC la metterei in fondo, è una grossa spesa e non fa mica miracoli, serve a raggiungere classi energetiche molto alte ma non è detto che la spesa sia giustificata dal risparmio ottenibile. E' più un miglioramento (se fatta e usata bene) di confort abitativo.

      -impianto di riscaldamento da dimensionare e scegliere in base a quanto si isola, zona climatica e utilizzo dell'immobile

      -FV e accumulo non c'entrano niente col risparmio energetico, è una cosa che va valutata a prescindere dal resto.
      I miei articoli su risparmio energetico, veicoli elettrici, batterie e altro
      https://www.electroyou.it/richiurci/...-miei-articoli

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      • #4
        se vuoi una casa a costo zero spingi molto sull'isolamento,lì dovrai indirizzare la metà delle risorse
        così almeno se tutti gli appartamenti non sono occupati non te ne accorgi
        se fai un riscaldamento centralizzato un fv unico per l'accumulo è meglio aspettare ma si può predisporre
        tipo ricavare un locale idoneo a ospitare le batterie
        per l'acqua forse fare una doppia rete idrica non ne vale la pena,utilizzala per innaffiare e lavare l'auto
        essendo la casa al servizio di una famiglia è possibile gestirla in maniera indipendente in base agli
        utilizzi e necessità che possono variare negli anni
        è necessario un termotecnico per valutare materiali spessori ed interventi,per fornire dei capitolati

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        • #5
          grazie per le risposte;

          pompe di calore aria/acqua + solare termico e caldaia a condensazione, per scaldare la stessa acqua, ? (non sono un esperto, forse tecnicamente non possibile, ?);

          per quanto riguarda FV per risparmiare avevamo pensato ad un unico impianto "condominiale" con contatore (se applicabile ?);

          sifoni = termosifoni in ghisa (la casa si trova a roma a circa 10 m s.l.m.)

          la spesa di investimento si aggira intorno alle 40.000 / 45.000 euro

          i muri perimetrali sono composti alcuni da blocchetti di tufo ed intonaco, altri da blocchetti di tufo + intonaco + mattonelle di scorza (pietra);

          composizione tetto: calcestruzzo + guaina

          composizione terrazzo che copre una buona parte di un appartamento (come se fosse un tetto): calce struzzo + guaina + 3-4 cm poliuretano + calce struzzo + mattonelle

          avrebbe senso cappotto solo tetto e terrazzo (escludendo pareti)?

          il sistema di riscaldamento è : solare termico + caldaia a condensazione


          diciamo che abbiamo la possibilità di spendere 40.000/45.000 per migliorare la situazione di spese all'anno per energia elettrica, acqua, riscaldamento, = circa 10.000 euro;
          in questa situazione la casa seppur per più residenze è una trappola economica!
          chiaramente se in futuro si hanno altri soldi, essi potrebbero essere investiti per avvicinarsi al costo zero;
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          quindi viene confermato che non avrebbe alcun senso cappotto termico solo tetto (escludendo pareti)?


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          esperti termotecnici zona roma?

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          grazie

          ciao

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          • #6
            cappottare solo tetto serve, ma ovviamente se è un primo passo per fare poi pareti..se resta solo quello, non aspettare miracoli.

            non puoi per legge mettere 1 contatore per 4 unita immobiliare SE le 4 unita sono abitate da 4 famiglie diverse..devono essere tutte abitate da UNICO nucleo famigliare.

            Un'eccezione si potrebbe fare per usare una pdc...su una abitazione si mette un contatore D1 abbinato al FV e la PDC lavora per tutto lo stabile...questo non è vietato.

            Comunque direi che come prima cosa occore scomporre le spese..quanto per iscaldamento..quanto per EE..per acs spero il solare termico sia a servizio di tutti e sia già be dimensionato.

            Poi serve capire a che T di mandaat devono lavorare oggi i termosifoni..se fosse sotto 50 gradi si potrebbe anche pensare a pdc..visto che il clima è favorevole..altrimenti punterei sul pellet
            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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            • #7
              la casa è grande e il budget è scarso,attualmente come è l'impianto di riscaldamento?
              se invece del tetto isoli il sotto tetto spendi molto meno e puoi anche arrangiarti
              se c'è spazio e il terrazzo non perde puoi isolarlo da sotto
              anche il cappotto lo puoi fare internamente e spendi molto meno ma non metterai grossi spessori
              ci sono dei preaccoppiati lastra di cartongesso xps e spendi poco ed è un lavoro facile
              con le tasse che ci sono adesso avere degli appartamenti e non sfruttarli è un mezzo suicidio

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              • #8
                grazie per le risposte;

                sentendo il vostro parere e quello di altri c'è stato il ritorno alla realtà! l'investimento è davvero esiguo! e per raggiungere il teorico costo zero partendo dalla nostra situazione iniziale ci vorrebbero ben altre risorse economiche!


                per ciò senz'altro si è deciso:

                di selezionare le zone di casa che verranno abitate;
                investire il 100% per cappotto (tetto e pareti) e serramenti;
                il tutto cercando per i materiali il teorico miglior rapporto costo/beneficio (andrebbe bene anche materiale riciclato);


                per tale motivo avete referenze di grossisti/distributori (cappotto, serramenti) zona roma convenienti?

                senz'altro se conviene il cappotto interno cercheremo di realizzare quello, ma cosa realizzare per primo volendo scegliere tra serramenti e cappotto interno?

                l'impianto di riscaldamento è costituito da: caldaia a condensazione + solare termico + termosifoni di ghisa

                grazie

                ciao

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