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Casa nuova, impintianto riscaldamento a pavimento inefficace

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  • Casa nuova, impintianto riscaldamento a pavimento inefficace

    Spett.le forum
    Vi ringrazio anticipatamente del possibile suggerimento

    Ho finito i lavori di completamento da un anno di un appartamento in sicilia a piano primo da 150 mq con terrazza soprastante , e mi ritrovo con impianto di riscaldamento a pavimento inutilizzabile.
    Ho un impianto fotovoltaico da 6 kw con inverter monofase, riscaldamento a pavimento ( faccio presente che ho fatto il cappotto alle pareti e nel tetto con polistirolo da 4 cm) con pompa di calore elettrica da 5,7 kw di assorbimento in trifase .
    L'inverno scorso ho accceso il riscaldamento e per i primi 20 gg, ho pagato una bolletta da euro 1.000, cioè insostenibile. con l'avvicinarsi del prossimo inverno vorrei trovare una soluzione x un costo sostenibile, che tipo di alternativa mi suggerite?
    Faccio presente che ho l'acqua sanitaria con solare termico con sistema forzato, boiler con resistenza elettrica, al momento non ho chiesto allaccio metano
    A presto

  • #2
    FV monofase e pdc trifase?
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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    • #3
      si, purtroppo.

      L'impiantista mi aveva suggerito il FV monofase, in quanto avendo nella zona problemi di tensione, bastava una sola fase sotto i 215 che l' inverter non avrebbe funzionato e nel dubbio che l'enel non fosse intervenuta in breve tempo, si è optato per il monofase
      Ultima modifica di nll; 27-10-2014, 22:29.

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      • #4
        ma quindi alimenti tutta casa e PDC con un D3 trifase ca cui ha attaccato 6 kw di FV su unica fase? da quanti kw di potenza è il contatore in prelievo? 6 anche lui?

        comunque prima di buttare via tutto e fare altro, cercherei di capire cosa non va nel tuo impianto..che non si puo capire dalle 4 cose che dici..occorre entrare nei dettagli..serve schema impianto e descrizione di come lo conduci.

        A logica una pdc in Sicilia con FV è la condizione per scaldare una casa con cappotto con 2 euro...
        Io ti posso dire che nel profondo Nord io scaldo 250 mq. senza alcun cappotto (solo isolamento su tetto) usando 6000 kwh con una pdc e pavimento radiante, compresa ACS. di questo 6000 kwh, 4500 sono prelevati da rete e 1500 sono prodotti dal FV abbinato.
        4500 kwh mi costano circa 1200 euro anno e lo SSP mi restituisce circa 700 euro..per cui spendo circa 500 euro anno per scaldare a fare ACS (nessuna integrazione di camini, stufe, gas)

        Che tu spenda 100 euro per 20 giorni mi suona strano...ma onestamente sei talmente generico che non si puo capire nulla..parli di 20 gg ma poi di bollette, che sono 60 gg.. e comunque nella bolleta ci saranno anche i consumi della casa.
        LA pdc ti fa anche ACS? non è che per caso la fai con un boiler a resistenza?

        Se vuoi aiuto devi essere preciso, dare quanto ti ho chiesto e anche consumi annui in kwh dei contatori che hai, produzione del FV, immessione in rete.
        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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        • #5
          Scusa, non avendo esperienza, attendevo quali dati potevano essere interessanti;

          - Ho un contatore in prelievo da 10 kw trifase (Cosa intendi per D3?)
          - Impianto FV (Solarworld/SMA) monofase kw 5,88 installato Maggio 2013
          - Se x ACS intendi acqua sanitaria, ho un solare termico a circolazione forzata con boiler da 250 lt (CHROMAGEN) con serpentina elettrica e pompa di calore (posso utilizzare serpentina o PDC)
          - Impianto a pavimento radiante con PDC elettrica ( COSMOGAS ) da 5,7 kw di assorbimento in trifase ( 15 o 18 Kw termici se non ricordo male)
          - Impianto di Condizionamento sempre con la stessa macchina (COSMOGAS) quindi ad acqua e gli split
          - Tutta la casa, + Acqua sanitaria + una fase della PDC sono sulla stessa fase del FV monofase.
          - Grazie al tempo in Sicilia, ho avuto la necessità di accendere il pavimento radiante il 20/12/2013, tenendo una temperatura nei termostati di 23/24 gradi, e la temperatura dell'acqua nell'impianto ad un max di 37 gradi (cioè la macchina si accendeva a 32 e smetteva a 37 gradi) .
          - Il 25 gennaio 2014 , ricevo la bolletta competenza bimestre 15/11/13 al 15/01/2014 con un importo di euro 1.022 (milleventidue e non 100) con un consumo in kwh di 3086.
          - A quel punto ho staccato l'impianto radiante in attesa di capire il problema, e mi accorgo che il bimestre successivo ricevo una bolletta di € 584 con consumo in kwh di 750, ed addirittura ricevo una nota di credito per € 170 causa errata lettura in rif. allo stesso bimestre. Mi pare evidente che l'impianto diventa enormemente costoso e non circa 2 euro al di'.
          - Purtroppo non ho potuto rilevare quanto l'impianto ha prelevato dallo SSP nel bimestre nov/dic, ma sicuramente non inciderà piu' di tanto; a questo punto ti fornisco alcuni dati del FV:
          Produzione Maggio/Dicembre 2013 Kwh 5390
          Gennaio 2014 " 267
          Febbraio " 466
          Marzo " 629
          Aprile " 952
          Maggio " 1026
          Giugno " 1230
          Luglio " 1123
          Agosto " 867
          Settembre " 818

          Dati GSE rif. 2013:
          ENERGIA IMMESSA KWH 4680
          ENERGIA PRELEVATA DA RETE KWH 2958

          - Consumi effettuati nel 2013 come da letture inserite in bolletta:
          Giugno " 50
          Luglio " 73
          Agosto " 183
          Settembre " 194
          Ottobre " 132
          Novembre " 502
          Dicembre " 1791
          Gennaio 2014 " 954

          - Non ho allaccio metano, anche se la zona è fornita

          Mi auguro di averti dato le informazione necessarie per un suggerimento tecnico
          A presto

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          • #6
            la prima cosa che noto è che hai una pdc esuberante..per non dire esorbitante.

            Allora, io a 1400 km piu al Nord, con 250 mq di casa SENZA 1 mm di isolamento, 4 muri liberi, ampie finestre...mi faccio bastare una 11 nominale (15 di massima) per fare Risc +ACS ..e a te in Sicilia, con 150 mq, 4 cm di EPS a cappotto, mettono la stessa potenza per fare SOLO risc (perche se capisco ACS la fai con un'altra pdc+solare+resistenza)??

            Si capisce da se che hai una pdc che è 3-4 volte maggiore di quello che serviva.

            Il problema è che se non erro quel modello NON è INVERTER..cioè NON modula..quindi non puo adattarsi al fabbisogno, che presumibilmente è molto basso.

            Inoltre non parli di ACCUMULO di acqua per il riscaldamento..spero vivamente che te lo abbiano messo..altrimenti la tua pdc avrà una fine breve e ingloriosa.

            Altra cosa strana è dover mandare mandata a 32-37 gradi..mi pare tropo pr una casa inSicilia e isolata... il pav radiante (abbinato a pdc) va usato 24 ore al giorno e a T bassissima..e non come un termosifone (accendo 3 ore e poi spengo)..altrimenti consuma un sacco e non rende nulla..come lo usi?

            LA bolleta del bimestre ge-marzo non quadra.. viene un prezzo medio di 0,55...riguardala bene.

            Ma sei sicuro che facciano le letture a meta mese e non a fine mese? perche poi sotto riporti dati mensili "come da bolletta" ...epoi.. le letture sono REALI o PRESUNTE? Non è che poi ti mandano Note credito nel corso 2014 a storno di consumi presunti invernali?

            Comunque se hai quela pdc e nessun accumulo dire che:

            -fai subito domanda per la tariffa D1
            - convoca installatore e discuti il problema...quanto tempo stava accesa la pdc per passare da mandata 32 a 37? e quanto spenta?..perche 5 gradi di delta sono il delta normale e quindi se mandi a 37 avrai ritorno a 32..se la macchina si spegne, dopo 1 secondo hai mandata 32 e dovrebbe ripartire..ma dopo 1 secondo hai mandata 37 e dovrebbe spegnere?
            - se non hai accumulo, direi che ti serve...e voisto quanto è grossa estipida la macchina, anche bello grosso..oppure cambia macchina, da vedere cosa conviene..penso convenga cambiare macchina se riesci a rivenderla.
            - ripensa a come gestivi radiante (tempi e temperature) e preparati a gestirlo come va gestito (mandata 25 e acceso almeno 12-18 ore)
            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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