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**biomassoso** · 14-12-2014, 13:27

cosa non si farebbe per fregare al pellettaro utente finale 96 milioni di � in pi� all'anno solo con quel 12% di IVA aggiunto

**bacconi** · 14-12-2014, 13:28

Vabbe, mica l' ha aumentata di tanto, un punto al mese... in anticipo di un anno!

**biomassoso** · 14-12-2014, 13:36

OTTIMO, che cos� al momento si aggiunge un ulteriore 12% di risparmio al combustibile in firma che NON E' PELLET, anche se mi sa che l'inasprimento per equit� sar� portato su tutte le biomasse combustibili, legna e cippato compresi ed il resto a seguire

**misterpellet** · 14-12-2014, 14:28

Originariamente inviato da biomassoso Visualizza il messaggio

OTTIMO, che cos� al momento si aggiunge un ulteriore 12% di risparmio al combustibile in firma che NON E' PELLET...

No, spiegamela questa, tu spenderai uguale (ammesso che non aumentino la tassazione sul pks), sono gli altri che spenderanno di pi� (quindi nessun vantaggio reale per te).
Anzi, se il mercato segue le sue leggi, aumenteranno tutte le biomasse perch� il limite di convenienza si alza a favore delle biomasse tassate al 10%.
Ti sembra ottimo?

Il bello � che leggendo le news viene enfatizzato il fatto dei 96 milioni di euro di gettito in pi�, perch� l'italia � il primo mercato mondiale di pellet; loro con tassazione folle su fonti energetiche hanno creato il mercato di pellet e biomasse, adesso lo mortificano.
Follia pura

MP

Originariamente inviato da bacconi Visualizza il messaggio

Vorrei fare un grandissimo augurio al grande comunista travestito che ci ha inserito nella categoria dei benefattori dell italia.

E pensa che la critica pi� grossa che gli fanno � di essere di destra....

MP

**renatomeloni** · 14-12-2014, 14:41

.......e allora iniziamo ad affilare le lame, che si va per boschi.......

Missa che inizio a lubrificare il mio cippatore fai da te....!!!!
Bell'aiuto per i poveri pensionati con 400�/mese e le famiglie senza reddito.......

Ormai siamo alla frutta (marcia)!!!!

Complimenti Rensino, sei un grande______________________!!!!!

**biomassoso** · 14-12-2014, 15:36

No, spiegamela questa, tu spenderai uguale (ammesso che non aumentino la tassazione sul pks), sono gli altri che spenderanno di pi� (quindi nessun vantaggio reale per te).

certo che son i pellettari che pagheranno di pi� = a parit� di calorie oltre quanto gi� costava meno prima si aggiunge un ulteriore 12% in pi� di convenienza tra PKS e pellet, naturalmente prima che equiparino a quell'aliquota IVA qualsiasi biomassa combustibile, il che sar� la morte finale per la cogenerazione

**scresan** · 14-12-2014, 15:42

..... forse dallo scarto del mais si riesce ad estrarre un po' di olio, ottimo sostituto della vasellina!!!!!

Opss... c'� poco da stare tranquilli di questi tempi, immagino che a breve aumenteranno l' iva su tutto quanto si possa definire "combustibile", compresa la legna autoprodotta.

La quota di iva sar� versata anche dal privato che autoproduce la legna, calcolata in maniera forfettaria a seconda dei kw di caldaia/stufe installati nel fabbricato come risulter� dal catasto degli impianti tecnologici appena entrato in vigore con il nuovo libretto di impianto.

La quota terr� conto anche della zona climatica dell' abitazione, della classe energetica del fabbricato e della resa della caldaia,

...........dato che in italia tutti devono pagare, poveri o ricchi!!!!.

Per dare la possibilit� a chiunque anche in caso di gravi disagi economici derivanti dal momento non favorevole dei mercati, il Governo Itagliano, in via del tutto speciale e per i primi 3 anni, da la possibilit� di sanare parte degli interessi e delle more per tardati pagamenti, con libere donazioni di sangue degli utenti, non piu' di 2 litri al mese, per non piu' di 6 mesi a persona, sempre nell' interesse del contribuente e della sua salute!!!!!!!!!!!!!!

**biomassoso** · 14-12-2014, 16:01

Opss... c'� poco da stare tranquilli di questi tempi, immagino che a breve aumenteranno l' iva su tutto quanto si possa definire "combustibile", compresa la legna autoprodotta.

nulla di pi� facile, che nel raschia barile finir� come coi tartufi con IVA non detraibile del 22% su autofattura che se poi li rivendi ci aggiungi un altro 22%

al momento si parla solo di PELLET da segatura, ma se l'IVA diventasse quella ordinaria su tutti i combustibili biomassa,
questo rivenditore Toscano di nocciolino di oliva dovr� rifarsi i conti, che ora gi� ivato al 10% lo vende a soli 322�/ton, per� � gi� insacchettato e su pedana, cosa volere di pi�?

**marcober** · 14-12-2014, 16:17

Originariamente inviato da biomassoso Visualizza il messaggio

il che sar� la morte finale per la cogenerazione

il cogeneratore non � mai un privato, ma una societa per la qaule l'IVA � neutra..

**harry potter** · 14-12-2014, 16:29

si si, gettito di 96 milioni, in teoria, in pratica con il nero le perdite d'incasso saranno mostruose.
ma st� gente non potrebbero buttarla nei fermentatori del biogas? ecco , forse li avrebbero un p� d'utilit�
con tutto quello che si son mangiati renderebbero anche !

**biomassoso** · 14-12-2014, 16:40

il cogeneratore non � mai un privato, ma una societa per la qaule l'IVA � neutra

hai ragione, che mancava l'aggettivo "domestica" di cos'avevo in testa, che oramai il futuro � solo pi� l'isola con elettricit� prodotta e consumata in proprio

tipo questa, la sola che potrebbe avere un futuro, che oramai i pescecani si son gi� mangiati tutto, ed ora che li han anche autorizzati a bruciare immondizia.....

**marcober** · 14-12-2014, 16:53

Biomassoso...sopra i 20 kw di potenza , gli oneri su autocosnumo elettrico gia , in parte , si pagano...quindi non � detto che poi alla lunga non tassino anche sotto, mettendo Oneri rete, sistema e accise sull'auto prodotto..e perch� no..autofatturazione per IVA.
Insomma..non � una machian che ci puo risolvere i bs problemi..ma solo noi..cacciando sta banda di ladri e andando noi al potere.
Il porblema � che larga parte della popolazione (statali, enti pubblici, imprese che lavorano col pubblico, studenti, malavita) ha interesse che tutto resti cosi..e quindi siamo in netta MINORANZA.

**misterpellet** · 14-12-2014, 20:24

Giustamente siamo scivolati nell'ovvio, e io ci metto la mia.
L'IVA al 22% sul pellet era una notizia ovvia, c'era da aspettarselo, � solo la certificazione del fatto che fa concorrenza alle altre fonti energetiche (@Biomassoso: Prima o poi anche il resto verr� ipertassato, e chi rider� poi?); un pensatore di sinistra come il nostro R. ha fiutato l'affare e ha bastonato. E sarebbe di destra?

MP

**scresan** · 14-12-2014, 21:32

..... per fortuna che la "temperatura" del paese sta aumentando di giorno in giorno, e con tutta sta gente incazzata rischiamo a gennaio di accendere i condizionatori!!!

Ora ad occhio e croce per il solo riscaldamento ci hanno rifilato:

1- nuovo libretto di impianto, che solo per l' obbligo di certificare la durezza dell' acqua e se necessario installare i dosatori di polifosfati, oltre ai 150 euro di pratica (libretto + accatastamento impianto) servono altri 150-200 per il dosatore + lavoro e siamo a una media di 200-250 a famiglia.

2- aumento del 12 % del pellet, altri 120-150 euro

Direi che per il 2015 hanno sistemato anche le biomasse. Per il fotovoltaico e pannelli solari aspettiamoci nuove a breve, anche per i piccoli impianti!

Chi li ferma, ormai, questi?????

**mauro watt** · 14-12-2014, 23:28

inutile lamentarsi.... siamo il male di noi stessi!!

**masao** · 14-12-2014, 23:36

Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Scusa scusa? Cos'� sta storia dei dosatori di polifosfati obbligatori?? Non ci voglio credere dai...

**nll** · 14-12-2014, 23:37

Note di Moderazione: nll

Non serve che scriviate messaggi fuori tema, perch� verranno rimossi e rischiate una sanzione per violazione dell'art.3 del regolamento del forum. Anche se il titolo "Grazie Renzi" era fuorviante (le Leggi sono fatte dal parlamento, anche quando a proporle � il governo), questa discussione deve riguardare esclusivamente l'aumento della tassazione sul pellet e questo sar� il titolo che andr� a prendere, tutte le altre considerazioni pro, o contro il governo, i partiti, la religione, il mondo intero, sono fuori luogo e non potranno restare in questa discussione

**scresan** · 15-12-2014, 00:05

La legge che regolamenta il nuovo libretto di impianto (non prendete alla lettera i vari termini!) � nata su richiesta dell' europa con lo scopo di migliorare l' efficienza dei vari impianti. Quindi regolazione fina delle caldaie, pulizia obbligatori programmata (lo decide il manutentore quanto e quando), regolazioni delle varie temperature di lavoro, oltre alle varie norme sulla sicurezza.

Per mantenere efficiente un impianto "pare" che il sistema di produzione dell' acs perda di efficienza (� vero!) se la durezza dell' acqua supera certi valori, che di fatto peggiorano in poco tempo l' efficienza degli scambiatori.

Ora che ti far� la manutenzione o dichiarer� che la durezza della tua acqua � bassa entro certi limiti, oppure che ti serve un addolcitore o un dosatore di polifosfati. Stessa cosa di quando ti fa le analisi dei fumi..... o sono a posto o ci mette mano e regola la caldaia!

Questo � quanto so...... ma gli uffici provinciali e-o comunali preposti per ora tardano a dare chiarimenti, il sito per l' accatastamento dev' essere ancora messo in piedi, e un po' tutti latitano, in attesa dei vari regolamenti applicativi , anche locali.

Spero di sbagliarmi!!

**stinit** · 15-12-2014, 00:42

Che possano arrivare (come sostenuto da qualcuno) a far pagare l'iva per la legna autoprodotta mi pare un esercizio di fantasia...chi lo stabilisce se e quanta legna ho prodotto?...quanta ne ho effettivamente bruciata nel dato anno?...chi lo decide se in casa mia ho scaldato un p� giusto quando non potevo fare a meno e per il resto non l'ho usata??...
Pi� facile che arrivati a quel punto la troika imponga ai nostri politicanti di tassarci l'aria che respiriamo

**scresan** · 15-12-2014, 00:59

..... dai era una forzatura!!!

Il catasto delle caldaie, pero', � ormai una legge dello stato. Vedremo a che pro utilizzeranno i vari dati, ma per la poca esperienza che ho, non credo che sar� per trovare un camino ad ogni cicogna presente in italia, anche se ultimamente se ne vedono moltissime!

Per il resto anche la tv puoi anche tenerla spenta, ma la tassa arriva puntuale ogni anno, ora direttamente nella bolletta della luce....... lo hanno fatto anche in grecia con le varie tasse!!!!!!!

**stinit** · 15-12-2014, 01:08

Che si aumentano continuamente le tasse � un fatto...che questo derivi da una famelica Europa alla quale quello che facciamo non basta mai � un fatto...prendere provvedimenti no?

**leone sandri** · 15-12-2014, 10:06

Spero che almeno abbiate avuto 80 euro...... certo non si risparmia nessuno, dei poveri chiaramente, gli amici sono altrove da tempo, sulla tassazione biomasse e fotovoltaico nella situazione in cui versiamo conti alla mano sar� inevitabile e necessario spremere tutto, per la legna inizieranno a breve aggiungendo imu a terreni montani disagiati ora destinati perlopi� a produzione legnosa, poi certamente tireranno fuori qualche altra novit�, il catasto impianti e la domanda sibillina sul censimento censis passato d� indicazione dove si vorr� andare ad intervenire, comunque sar� sempre tutto volto alla salvaguardia della nostra sicurezza e salute.

**marcober** · 15-12-2014, 10:26

D'altra parte venendo a mancare le accise sul gas e sull'energia elettrica ..e relativa IVA..� "naturale" che dovesse rivedere qualche cosa..e certo aumentare le accise del gas o iva non sarebbe stato comunque corretto proprio per le fasce piu deboli..cio� chi non solo fa fatica ma un investimento a pellet non lo puo nemmeno fare.

Situazione analoga vissuta nel fv..dove molti farneticano del grande risaprmio per il Paese dovuto al fatto che si produce col FV invece che con gas importato (dimenticando che i pannelli arrivano dalla Cina)...per� poi l'energia su rete cala , le accise pure...e devono introdurre aggiustamenti che vanno a colpire Autoconsumo (cio� in pratica la legna che si autoproduce, per fare un parallelo).

Purtroppo certi paragoni di costo andrebbero fatti AL NETTO delle Tasse e Accise.
Cio� il metano all'ingrosso costa circa 25 euro al Mwh (senza tasse e accise).. secondo me il pellet costa all'ingrosso circa 40 euro al Mwh.
Quello che voglio dire � che stiamo sostituendo una fonte (per ora) meno cara con una piu cara..e che essendo piu cara non puo reggere lo stesso margine di contribuzuione in tasse del metano (che far oneri rete, accise e iva vale 2/3 del prezzo).
Sul pelelt non ci sono per ora accise, e anche con questa iva il contributo allo Stato � comunque piu basso del metano.

Resta il fatto che fatto in questo modo..senza preavviso e senza gradualit�, spiazza le scelte di chi ha appena investito e non � corretto...dovevano aumentarlo 1% all'anno per 10 anni, per dare modo di terminare verosimilmente la vita utile di molti apparati..e poi uno si regolava al momento della sostituzione.

Di certo fioriranno le vendite in nero..e se davvero sono esenti quelli non di segatura..sar� un fiorire di alternative..e poi, cosa sar� considerato alternativo? ad esempio, se miscelo un pelelt con un non pellet, quando smette di essere pellet?

**stinit** · 15-12-2014, 10:33

Concordo sull'analisi tranne sul fatto che sar� "inevitabile e necessario"...chi governa sta applicando alla lettera i dettami dell'Europa che vanno esattamente al rovescio di come dovrebbero andare per fare qualcosa per il nostro bene...esattamente il contrario

**biomassoso** · 15-12-2014, 11:26

Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio

.......e allora iniziamo ad affilare le lame, che si va per boschi.......

Missa che inizio a lubrificare il mio cippatore fai da te....!!!!

EVVAI, vogliamo il Gennargentu come il monte Olimpo

https://www.youtube.com/watch?v=j2lgeeQ8eUk

**renatomeloni** · 15-12-2014, 12:49

Unica nota positiva che rilevo...... potrebbe essere che l'attuale situazione di aumenti sulle biomasse, previste da governo Italiota, potr� far comprendere che gli alberi per tagliarli, occorre prima piantarli........e dopo ripristinarli......!!!!
Riguardo il monte Olimpo.....qui da noi � sempre in vigore il vecchio "Codice Barbaricino"

che se anche apparentemente sopito, si fa in fretta a ripristinare velocemente; anche perch� non credo che tarderemo a vedere delle rivolte sociali di quelle VERE.
Per ora siamo classificati a "Rischio Medio", ma non credo che lo resteremo ancora a lungo........

Saluti

**Rob983** · 15-12-2014, 13:39

Aumentare una tassa indiretta per creare un fondo per ridurre le tasse dirette ha un che di presa per il c....

**policeaida** · 16-12-2014, 07:17

Domanda: ora ci sono delle riduzioni per l'acquisto di gasolio o gpl nelle zone non metanizzate, chi invece ha scelto il pellet (nelle stesse zone) ha diritto a questi sconti?

**misterpellet** · 16-12-2014, 07:42

No perch� sono sconti sulle accise. Il pellet PER ORA non ha accise. MP

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aumento della tassazione IVA sul pellet

aumento della tassazione IVA sul pellet

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