Primo anno solare di PDC+FV - EnergeticAmbiente.it

annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

Primo anno solare di PDC+FV

Comprimi
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • Primo anno solare di PDC+FV

    Per gli appassionati, metto i dati relativi al pirmo anno solare completo del mio sistema PDC (acs 3 persone + riscaldamento 250 mq 2680 GG Zona E no cappotto) + FV (15 kwp). Il costo di esercizio è paragonato al consumo evitato gas (riparametrato sui GG effettivi) e al costo EE in mancanza di FV (dati Aeeg trovaofferte).
    Il valore SSP è calcolato con tabella Aeeg it. Il valore eccedenza SSP stimato.
    Da Gennaio ho D1 al posto della BTA per cui il costo globale 2014 dovrebbe calare di 200 euro a parita di consumi.
    T Media PV Pr PV Im Auto C Prel Cons COP Gas R
    °C Kwh Kwh Kwh Kwh Kwh m3
    gen-2014 5,8 285 84 201 1888 2089 2,9 450
    feb-2014 7,2 503 216 287 1406 1693 3 440
    mar-2014 11 1392 903 489 671 1160 4,7 300
    apr-2014 1670 1431 239 370 609 50
    mag-2014 2281 2016 265 323 588 50
    giu-2014 2192 1822 370 346 716 50
    lug-2014 2064 1996 68 143 211
    ago-2014 1806 1676 130 258 388 5
    set-2014 1418 1174 244 393 637 50
    ott-2014 801 576 225 542 767 50
    nov-2014 11,4 347 118 229 1.130 1359 294
    dic-2014 4 237 43 194 2.048 2242 465
    14.996 12.055 2.941 9.518 12.459 2204
    0,285 Euro kwh 2716,95
    0,160 SSP 1519,98
    0,055 Ecc 139,54 Costo gas 0,82
    SPESA 1057,43 Spesa Gas 1807,28
    Spesa EE 2000
    RISP 2749,85 Tot 3807,28
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

  • #2
    hai fatto 1000 kwh/kwp come il mio impianto,anno con estate piovosa non è l'ideale per gli impianti
    nel grand canyon,ho fatto anche 1130,ma non ha piovuto per mesi

    Commenta


    • #3
      Si Pox...condividiamo gli impianti piu ombreggiati di sempre...ma pace...anzi, come vedi faccio 2500 kwh di eccedenza..e sai perchè? perche nessuno era in grado di stimare il "danno" delle ombre e il "vantaggio" degli ottimizzatori..per cui ho dimensionato " a spanne"..e per sicurezza ho esagerato..e siccome alla fine i mancava solo una fila a completare tutto il tetto, anche per unifirmita estetica, ho copertu tutto e buonanotte.
      Comunque meglio cosi..se avro guasti di pannelli, potro non cambiarli, in attesa di tecnologie migliori nel futuro..e comunque se perdero nel tempo un 10%, rimarro comuqnue in equilibrio con consumo.
      Oppure fra un pò mi compro un motorino elettrico..
      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

      Commenta


      • #4
        ho fatto il confronto con le produzioni mensili e c'è poca differenza con i tuoi dati,l'inverno è un disastro
        ho un impianto quasi senza ombre a pochi chilometri stesso orientamento più inclinato in media 20 gradi
        oggi ha prodotto il triplo 16,4 contro 4,9 ed ha 300 wp in meno,io in dicembre ho immesso in rete 7 kwh contro
        i 110 prodotti,però ho consumato 499 kwh che mi fa dubitare sulla bontà del misuratore di consumo del
        clima se ci riesco ci metto un contatore sulla linea,aspetto con timore la prox fattura,ma visto che poi
        mi rimborsano,e che facevo circa 4000 kwh di eccedenze

        Commenta


        • #5
          Praticamente in un anno l' intervento ti ha fatto risparmiare circa 2750€!
          Puoi inserire il tempo di ammortamento dell' investimento?

          Ciao
          Battezzato "Uomo capellone del Monte---llo"

          Rilievi consumi-produzione PDC aria/acqua:
          http://www.energeticambiente.it/casa...ermico-fv.html

          Commenta


          • #6
            6 anni scarsi, però calcolando su importo netto detrazione fiscale decennale.
            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

            Commenta


            • #7
              Quindi 10 anni
              PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

              Commenta


              • #8
                Non credo..visto che in 10 anni risparmio 27.000 euro di spese e 21.000 euro di detrazioni..per un totale di 48.000..ma ne ho spesi 35.000.

                35,000 sono fatti da 25.000 di FV e 10.000 di pdc.

                Il Fv però serve tutta la casa...quello che serve alla pdc è solo 6 kwp, cioè 6.000 kwh anno (il 100% del mio consumo per pdc, di cui 1.500 in autocosnumo e 4.500 assorbiti), cioè 9.000 euro di spesa (l'ho pagato poco, ma rende 1.000 kwh-kwp, se rendesse 1250 come per tutti, la spesa al kwh sarebbe identica pur pagandolo come tutti)

                Quindi per riscaldamento ho speso 10.000 per pdc + 9.000 di FV
                Detrazione media 57,5%, cioè 11.000 euro, 1.100 euro/anno
                Rispamrio 1.300euro (1.800 euro gas- 500 di spesa, calcolando che ora passo a D1)
                Ogni anno risparmio , compreda detrazione, 1.100+1.300= 2.400
                19.000/2.400=7,9 anni

                In realta, dentro la spesa di 10.000 della pdc ci finito un po di robetta varia, sai com'è.. calcola che con 8.000 la metti.
                L'inverno scorso è stato mite, per cui consumando poco anche il risparmio cala..perchè sostituisci meno kwh a gas con kwh FV.

                Comuqnue fra 7 e 8 anni è il tempo di rientro della parte FV+PDC...non so come fai a dire 10.

                Tieni poi conto che il rientro è ASSICURATO dopo 6 anni..perche il rientro di detrazione avviene anche se la pdc si guasta..mentre l'importo di risparmio (su bollette) che serve per pareggiare i conti lo ottieni dopo 6 anni. per cui rinetri finanziariamente dopo 8, ma su un RISCHIO operativo di 6..cosa che tranquillizza di per se.

                Il resto del FV serve la casa e li il rientro è ancora piu breve..
                Sono altri 9.000 euro di FV che danno 450 di detrazione annua + 1.400 di risaprmio= 1.850
                9.000/1850=4,8 anni

                Poi ho circa 3 kw di FV "inutile"...in esubero..che avrei fatto bene a non mettere..
                Mi da 3000 kwh di eccedenze anno che valgono 180 euro
                4500 netto detrazione sono 2.250 euro, che a 180 euro anno rientrano in 12,5 anni
                Va beh..è stato un errore...ma col senno del poi son bravi tutti a dimensionare..diciamo che è un'assicurazione a costo zero (visto che rientra comunque), contro futuri cali di produzione dei pannelli...o aumenti di consumo (se mi faccio scooter elettrico)
                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

                Commenta


                • #9
                  Posso chiederti se la pdc la usi anche per raffrescare d'estate?Oppure la tua casa è abbastanza fresca da evitarlo?
                  4,41 Kwp : Q-cells Q.Pro G2 245W + SMA; solare termico CF 300 lt schuco
                  Costa tirrenica cosentina

                  Commenta


                  • #10
                    Allora, l'unita interna è del tipo che fa anche rafrescamento.
                    La casa ha muri pieni da 45 cm e non è caldissima.
                    A luglio e agosto poi faccio il pendolare su seconda casa..la mia zona è comuqnue a 50 minuti dalla riviera lugure...per cui in effetti un questi anni, finche posso, non mi serve raffrescare.
                    E' il motivo per cui a Luglio e Agosto non vedi consumi di gas "sostituiti" da pdc..e autocosnumo è limitato.

                    Per curiosita (giochio nuovo da provare....) a fine agosto 2013 l'ho provato per 1 settimana ed è fantastico...consumi irrisori e clima interno primaverile senza aria che da noia.
                    A fine agosto 2014 ci voleva il riscaldamento..per cui mai usato.
                    Comunque in casa ho anche split classici, se non c'è il classico caldo costante penso che sia meglio usare quelli, li accendi 3-4 ore al sera giusto per levare umidita prima di dormire...
                    Comqunue se hai bisogno di raffrescare, poso dire che col radinate e pdc puoi fare a meno anche degli split.
                    Per la settimana che ho provato io, con mandata 19 e T esterna 30-32, non mi serviva usare split interni per deumidificare...
                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

                    Commenta


                    • #11
                      Ovviamente tutti i conti che hai messo sono a costanza di SSP, su cui non vi è alcuna certezza. Così come non c'è certezza del costo del gas, che ad esempio nel 2014 è diminuito ( ne hai tenuto conto?). E comunque sei passato da 6 a 8, se ti faccio due pulci vedrai che sali ancora. Io dico 10 anni perché quella è la durata delle detrazioni. Ammetto che non sia corretto ma non è che ho sbagliato poi di tanto.
                      PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

                      Commenta


                      • #12
                        se cala gas, cala anche EE..e ne beneficio anche io.
                        Anzi, EE beneficia sia de calo del petrolio (per motivi di fixing AU sul Brent, che pesa un 60%) che del calo SPot del gas (che pesa un 40%).
                        In questo momento il calo petrolio non vale per gas..anzi si dice che aumenterà causa diminuzioni etsrazioni petrolifere di shale.
                        L'ultimo giro ad esmepio (guarda caso prima del grosso della spesa invernale di gas) era -3% EE e -0,3 % gas

                        Poi come detto, il rientro legato al prezzo EE e SSP vale per 6 anni..il resto è legato al rimborso fiscale..e li la cosa è piu stable..io sono 14 anni che detraggo e di sorprese non ne ho viste...
                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

                        Commenta


                        • #13
                          Grazie, era per capire quanta energia elettrica si risparmia col radiante in estate.
                          Io ho pdc che uso solo per raffrescamento estivo su fan coil (che d'inverno sono invece "alimentati" da una caldaia a metano) e purtroppo non posso chiedere la D1 perché installata nel 2004 (ignoro anche quale sia il COP, è una Airwell ma non so quale sia il modello dato che ho perso il manuale e la targa è in posizione illeggibile).
                          D'estate, con temperature esterne di 35/36° (con punte anche di 38 in alcuni giorni) il consumo della sola pdc si attesta su poco più di 20 kWh giornalieri lasciandola accesa tutta la notte ed un paio d'ore nel primo pomeriggio (di solito nell'intervallo 14/16).
                          4,41 Kwp : Q-cells Q.Pro G2 245W + SMA; solare termico CF 300 lt schuco
                          Costa tirrenica cosentina

                          Commenta


                          • #14
                            Ciao, escludo che nel mio caso il consumo sia così elevato. Lo escludo perché la pdc al minimo consuma 1 kWh circa, e siccome la facevo andare solo di giorno, per assorbire solo in ore di FV (in pieno sole arrivo a generare 7 kW sul quel contatore) , non avrei potuto assorbire più di una decina di kwh al giorno. Che andasse al minimo è garantito perché faceva fatica a stare accesa con continuità ...ogni tanto si spegneva...d'altra parte se fai acqua a 19 gradi il cop è ben altro rispetto a fare acqua gelìda. E poi la tua del 2004 sarà probabilmente on/off e non inverter..cosa che cambia molto sul consumo. Infine, hai un accumulo sul riotrno? In modo che la pompa abbia un certo polmone su cui lavorare? Visto dove vivi e visto che hai già impinato fancoil e FV...un pensierino a cambiarla, visto gli incentivi?
                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

                            Commenta


                            • #15
                              Purtroppo al momento ho altre spese in preventivo, ma appena possibile mi piacerebbe mano all'impianto soprattutto per andare in D1, e anche se dovessi perdere il treno della detrazione al 65% spero in una contestuale diminuzione dei prezzi (all'epoca pagai 5.000 euro solo di macchina, se la cambiassi la sposterei in un'altra abitazione utilizzata saltuariamente anche se sarebbe da valutare il rientro di questa spesa).
                              La mandata è acqua 12°, ossia la più alta impostabile dato che il menu parte da 7° ed è del tipo on/off con un volano termico di una quindicina di litri, il tutto montato in esterno per mancanza di spazio (mansarda).
                              Grazie mille e a rileggersi.
                              4,41 Kwp : Q-cells Q.Pro G2 245W + SMA; solare termico CF 300 lt schuco
                              Costa tirrenica cosentina

                              Commenta


                              • #16
                                T Media PV Pr PV Im Auto C Prel Cons COP Gas R
                                °C Kwh Kwh Kwh Kwh Kwh m3
                                gen-2014 5,8 285 84 201 1888 2089 2,9 450
                                feb-2014 7,2 503 216 287 1406 1693 3 375
                                mar-2014 11 1392 903 489 671 1160 4,7 300
                                apr-2014 1670 1431 239 370 609 50
                                mag-2014 2281 2016 265 323 588 50
                                giu-2014 2192 1822 370 346 716 50
                                lug-2014 2064 1996 68 143 211 0
                                ago-2014 1806 1676 130 258 388 5
                                set-2014 1418 1168 250 393 643 50
                                ott-2014 801 582 219 543 762 50
                                nov-2014 11,4 347 118 229 1.129 1358 3,9 294
                                dic-2014 6 237 43 194 2.048 2242 3,1 500
                                14.996 12.055 2.941 9.518 12.459 2174
                                0,284 Euro kwh 2706,49
                                0,159 SSP 1514,13
                                0,055 Ecc 139,54 Costo gas 0,82
                                SPESA 1052,82 Spesa Gas 1782,68
                                Spesa EE 2000
                                RISP 2729,86 Tot 3782,68


                                Ecco i dati di un anno solare completo...i dati su 18 mesi sono stabili. In questa tabella i valori SSP sono reali.
                                Ultima modifica di marcober; 25-04-2015, 08:14.
                                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

                                Commenta


                                • #17
                                  Solo 0.159 di SSP quest'anno? Pochino.... Comunque anche senza SSP (che dipende molto da quanto fv si installa) stando ai tuoi numeri il tuo risparmio è sul migliaio di euro. Andando a scorporare anche il contributo dell'autoconsumo si avrebbe un confronto secco metano - PDC, da cui risulterebbe evidente che l'arrivo della D1 è una gran bella cosa.... (e a te se non sbaglio pesa solo due mesi su questi numeri, giusto?)
                                  PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

                                  Commenta


                                  • #18
                                    Scusa, ho sbagliato a scrivere, mi hanno confermato ovviamente la 2013 e per 2014 ho usato stesso metro.È basso perché il grosso del consumo era un BTA da 6 kw, che solo a novembre è diventato un D1. Confermo che il D1 è davvero buona come tariffa, su circa 9000 kWh che prelevo su quel contatore dovrei risparmiare circa 200 euro.
                                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

                                    Commenta

                                    Attendi un attimo...
                                    X