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**Dott Nord Est** · 08-09-2015, 12:35

non si tratta di dire "volendo mettere un puffer", ma di dire che il puffer � OBBLIGATORIO con la legna.
la caldaia prima scalda la casa, e nel puffer ci va il surplus, per poi essere ripreso a caldaia spenta.

**prighi** · 08-09-2015, 14:13

Grazie Dott Nord Est per la veloce risposta, puoi farmi un esempio di schema molto esemplificato di come prima scalda la casa e poi il puffer, io ho trovato solo schemi opposti o non ho capito nulla.
grazie

**prighi** · 08-09-2015, 14:20

Una precisazione, sto' cercando di fare in modo da usare un circolatore solo, per problemi di interruzione di energia elettrica devo poter far funzionare tutto con un inverter e batterie, per questo ho scelto la GRUNDFOS MAGNA che al massimo assorbe 80W.

**Dott Nord Est** · 08-09-2015, 14:24

se monti puffer, servono sempre due circolatori, che sia sistema alla tedesca o ad esempio sistema SLS

**ciprian** · 08-09-2015, 21:45

puffer

Questa � la risposta che ho ricevuto da parte di un tecnico... gli avevo chiesto se devo mettere il puffer. Ciao Ciprian,se devi fare solo riscaldamento e acqua calda sanitaria il puffer non ti serve a niente, a meno che non vuoi fare un domani un impianto a pavimento o impianti solari termici.dunque la risposta � molto complessa. I puffer li abbiamo anche noi, ma sono consigliati quando si hanno diverse fonti di riscaldamento.Per esempio mia sorella ha un impianto a pavimento e ha anche un termocamino. Ma ha anche una caldaia a gas. Quindi tutte le fonti confluiscono in un puffer, dal quale viene poi gestita l'esigenza del cliente. Ma con molta sincerit�: � un impianto complesso e molto molto costoso.Gli impianti che funzionano meglio sono quelli + semplici. Come quello che avevamo immaginato noi.Caldaia a legna per il riscaldamento, boiler per l'acqua calda. D'inverno hai l'acqua calda grazie alla caldaia, d'estate invece puoi usare l'elettricit� (perch� i boiler che ti diamo noi hanno serpentina elettrica e funzionano anche elettricamente) oppure puoi montare un piccolo scaldino a gas.La marca della caldaia � PRITY, bulgaria.Un puffer da 300l. completo di centralina viene 700euro.Con uno da 80l. comunque fai l'acqua sanitaria senza problemi...Per quanto concerne il vaso chiuso, � un rischio. Un impianto a vaso chiuso � una bomba in [Indirizzo web rimosso - Maggiori informazioni] a casa mia non lo farei mai, a meno che non sia impossibile fare un vaso aperto per problemi della casa...Se ti dir� che si pu� mettere una valvola di sicurezza...beh � vero quella se sale la temperatura si apre e butta l'acqua fuori, per� il calcare la pu� bloccare [Indirizzo web rimosso - Maggiori informazioni] serve non si apre...Non intendo fare il lavoro al posto del tuo idraulico, per� ci permettiamo di consigliare un impianto piuttosto che un altro.

**Dott Nord Est** · 08-09-2015, 21:48

ciprian, ti sei chiesto se il tipo che ti ha detto cos� ha bevuto prima di parlare ????

**ciprian** · 08-09-2015, 21:59

Caldaia legna 35kw*nuova*garanzia - Arredamento e Casalinghi In vendita a Benevento ne pensa di questa caldaia?

**Dott Nord Est** · 08-09-2015, 22:03

non c'� nessuna scheda tecnica, quindi non posso pensare nulla
se vedo il peso, � un peso piuma............. e gi� questo, in una caldaia a legna, lascia pensare......

**ciprian** · 08-09-2015, 22:04

Cosa ne pensa di questa caldaia?Caldaia legna 35kw*nuova*garanzia899 �5 set, alle 17:30 -�Morcone�(BN)�PreferitiCaldaia a legna 35kw (33kw all'acqua!), potente e funzionale.�Coibentata, con ampissima camera di combustione e controllo automatico dell'aria primaria: vi consente dunque di caricare al massimo la caldaia senza rischiare di veder consumato tutto...subito. In pratica la sonda al mercurio si dilata al raggiungimento di alte temperature e meccanicamente va a chiudere l'aria in ingresso.�Collegabile ai termosifoni, per riscaldare fino a 280/300mq. Promozione di inizio stagione, valida per un unico pezzo.�Resa massima 35kw (all'acqua 33)�Dimensioni caldaia 54litri.�Peso 250kg�Funziona a vaso aperto e produce acqua calda per termosifoni: va completata con kit accessori, disponibili in kit a 170 euro (circolatore+centralina+vaschetta)�PREZZI OMNICOMPRENSIVI: iva, trasporto, assicurazione e diritti di contrassegno compresi.�Pagate al corriere senza anticipare un centesimo

**Dott Nord Est** · 08-09-2015, 22:06

sincero? una ciofeca indicibile...............

**ciprian** · 08-09-2015, 22:18

Una foto con la caldaia. ...

File allegati

**Dott Nord Est** · 08-09-2015, 22:22

ciprian, vuoi scherzare o cosa?
resa del 70%?
classe inesistente?
peso insignificante?
controllo aria attraverso sonda al mercurio ?
ma � ben specificato il colore: arancio....

ciprian, � un pezzo di rottame quello, adatto forse a fare da pollaio....

in un mondo dove la resa di caldaie a legna � superiore al 90%, dove i controlli sono dati da sonde lambda e centraline elettroniche, dove i pesi medi sono di 400/500/600 kg, dove la classe � 5, ecc ecc, tu te ne vieni fuori con una caldaia che di caldaia ha solo il buco di scarico ???????? Eddai..........siamo seri.

**ciprian** · 08-09-2015, 22:22

Chi sa se vale la pena prendere questa caldaia?

**ciprian** · 08-09-2015, 22:24

)allora niente...grazie mille

**Dott Nord Est** · 08-09-2015, 22:25

si prendila, e metti un cero in chiesa..........

**ciprian** · 08-09-2015, 22:31

Non sai per caso... dove trovare una buona caldaia usata?
Sto cercando un 35-40 kw.

**Dott Nord Est** · 08-09-2015, 22:34

non saprei come aiutarti....
quando vendo, dovendo fare garanzia, come faccio a farla su una caldaia usata ?
inoltre, ti conviene prenderla usata che allo stesso prezzo ce l'hai nuova ? conteggiando la detrazione.... che senso ha spendere uguale alla fine e non aver garanzia? boh...

**Dott Nord Est** · 08-09-2015, 22:39

io una caldaia del genere, con resa del 70%, non la tratto............
e cmnq qui in pbl non parlo di prezzi, il regolamento lo vieta.

**Dott Nord Est** · 08-09-2015, 22:46

ciprian.... il forum non serve per cercare caldaie come in un sito di vendita merce usata o lasciare email per essere contattati.
esiste il canale pvt o altri modi.
la discussione di prighi verteva su altro argomento.

**ciprian** · 08-09-2015, 22:48

Ok...scuse...

**Bembero** · 02-10-2015, 15:54

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

ciprian, vuoi scherzare o cosa?
resa del 70%?
classe inesistente?
peso insignificante?
controllo aria attraverso sonda al mercurio ?
ma � ben specificato il colore: arancio....

ciprian, � un pezzo di rottame quello, adatto forse a fare da pollaio....

in un mondo dove la resa di caldaie a legna � superiore al 90%, dove i controlli sono dati da sonde lambda e centraline elettroniche, dove i pesi medi sono di 400/500/600 kg, dove la classe � 5, ecc ecc, tu te ne vieni fuori con una caldaia che di caldaia ha solo il buco di scarico ???????? Eddai..........siamo seri.

Io, da perfetto ignorante in materia, ma sapendo fare 2+2 non trovo logica questa risposta.
Se infatti l'amico ciprian volesse acquistare quella caldaia con rendimento 70% spendendo 1000 euro o meno, contro gli almeno 4000 di una caldaia con resa del 90%, economicamente ha senso. La differenza di consumo annuale in soldi non superer� mai i 200 euro l'anno, al nord, e 100 euro al sud. Quindi matematicamente per recuperare i 3000 euro di differenza ci vorranno dai 10 ai 15 anni se non 20. Personalmente ho fatto questo ragionamento ed ho agito come vorrebbe fare ciprian e sono 3 anni che uso una Pereko KSW da 24KW con accumulo 1000 litri e non ho nessun problema. Credo che Dott Nord Est non avrebbe dovuto d'acchito denigrare le caldaie di vecchia concezione. D� l'impressione che si debba acquistare necessariamente una Mercedes anzich� una Panda per girare in citt� e al supermercato. Scusate l'intromissione.

**Dott Nord Est** · 02-10-2015, 16:23

e chi ha detto che una caldaia con resa del 90% costa 4000 euro?

magari costa meno di quello che tu credi......

inoltre, lo sai che in Italia per rientrare nella detrazione serve una certa resa? e lo sai che se non fai la detrazione, allora dove sta la differenza di prezzo ??? (se una da 90% costa 3.000, detratta costa 1.500)

caro Bembero, il DOTT NORD EST � il primo che guarda il rapporto costo/prestazioni, e non ho problemi a ribadire che quella caldaia � una cosa obrobriosa.... se ha una resa del 70%.
La Mercedes, e pure la Panda....sono ben al di sopra di quel pezzo di ferro antieconomico....

P.S.: cortesemente, scriveresti da cosa � composto il tuo impianto e quanto hai speso?

**Bembero** · 02-10-2015, 17:07

Certo, ma l'ho gi� detto: caldaia PerEko KSW da 24KW, puffer da 1000 litri, circuito chiuso, appartamento di 120mq con boiler per ACS. Costo per la caldaia dalla Polonia 750 euro e puffer sempre da Kotly 600 euro, il tutto compreso di spese di consegna. Spese per impianto 500 euro. Qui devo dire che ho avuto inizialmente qualche problema nel reperire un termotecnico capace, in quanto abito in Toscana sul mare e qui le caldaie a biomassa non usano, ma poi ho risolto.

**Dott Nord Est** · 02-10-2015, 18:01

Bembero, non hai capito la domanda.....

Il tuo impianto come � composto?
Vaso chiuso quanti lt? Anticondensa? acs? valvole varie di sicurezza? tubazioni? canna fumaria? ecc ecc....
sai, sono curioso di capire come fai con 500 euro fare valvole di sicurezza, vasi, pompe, anticondensa, termostati, tubi, ecc ecc....
posta qualche foto....
sai, per mia abitudine faccio sempre i "conti della pulce", per questo a molti risulto antipatico..... ma guarda caso, si scoprono sempre cose inesatte.........

P.S.: poi......a meno che la tua casa non sia un colabrodo, 24 kw su 1000 lt con 120 mq � un dimensionamento completamente sbagliato con caldaia a legna. A meno che la resa non sia cos� bassa.... che ti bastano i 1000 lt......

altra cosa, lo sai che la tua caldaia non puoi neppure montarla a vaso chiuso? � certificata per 1.5 bar....
allora, o non sei in regola oppure manco sai come e cosa si possa montare.....
termotecnico capace???? beh..... se manco lui ha visto che � certificata a 1.5 bar...beh.. beh.... capace.... mi sorge qualche dubbio.....

**Lucamax** · 02-10-2015, 18:08

Bembero, non s� come ti abbiano potuto fare un impianto con 500 euro tra materiali e mano d'opera .
Chi mi ha montato l'impianto della mia caldaia a pellet completa di solare termico ha lavorato almeno 35 - 40 ore e di materiale idraulico anche costoso come ad esempio le valvole motorizzate ce n'� dentro parecchio alla fine.
Solo di canna fumaria Inox a norma ho speso circa 750 Euro + iva.

Se non ci fosse stato il conto termico molto probabilmente non lo avrei fatto , poi c'� anche da dire che bisogna vedere che cosa ti ritrovi per le mani alla fine, io avevo l'esigenza dell'accensione e gestione remota dell'impianto.
Poi per scaldarsi si pu� bruciare il pellet anche dentro un bidone di lamiera e fare un foro nel tetto per far uscire i fumi

**Bembero** · 03-10-2015, 12:07

A parte il fatto che non capisco a cosa ti serva saperlo, dato che il mio intervento � basato sulla spesa della caldaia, ma te lo dico comunque.
Ho sostituito un impianto a gasolio quindi tubazioni, vaso, canna fumaria, valvole e altro che saprai c'erano gi�.
L'idraulico mi ha tolto la vecchia caldaia e l'ha sostituita con la PerEko, ha collegato il puffer alla tedesca (mi sembra si chiami cos�) e ha collegato il cronotermostato con il circolatore. tra la caldaia e il puffer non c'� circolatore perch� l'ho chiesto io per sicurezza, in quanto succede spesso che nella mia zona salti la corrente. L'ACS viene prootta in casa con scaldacqua caldaia/elettrico. L'anticondensa non l'ho fatta mettere perch� ritengo che con il puffer non ci sia bisogno. Ed infatti non c'� condensa. L'impianto � a vaso chiuso ed � tutto in regola. Che la PerEko KSW24 non si possa montare a vaso chiuso lo dici te.
Per finire, Dott Nord Est, mi pare che campi di troppa vanit�, sentenzi senza essere a conoscenza.
Scusa la franchezza, saluti.

**Dott Nord Est** · 03-10-2015, 12:14

Bembero.....
ti sei dimenticato molti particolari....
dovresti leggerti le normative in materia.
Io non sentenzio, leggo quello che scrivi, leggo le schede, e valuto.
P.S.: un generatore per essere montato a vaso chiuso deve avere il collaudo almeno a 3 bar....
Hummm, nella caldaia a gasolio c'era la valvola di scarico termico? metti una foto, sono curioso.....

Bembero, siamo nel 2015.... i giochetti da cavernicoli sono finiti da tempo.

**Lucamax** · 03-10-2015, 14:52

Originariamente inviato da Bembero Visualizza il messaggio

Io, da perfetto ignorante in materia, ma sapendo fare 2+2 non trovo logica questa risposta.
Se infatti l'amico ciprian volesse acquistare quella caldaia con rendimento 70% spendendo 1000 euro o meno, contro gli almeno 4000 di una caldaia con resa del 90%, economicamente ha senso. La differenza di consumo annuale in soldi non superer� mai i 200 euro l'anno, al nord, e 100 euro al sud. Quindi matematicamente per recuperare i 3000 euro di differenza ci vorranno dai 10 ai 15 anni se non 20.

Bembero, mi pare che i tuoi interventi siano mirati a polemizzare con il Dottor Nord Est , un professionista che ha aiutato decine di utenti del forum mantenendo sempre a mio parere un encomiabile e non facile equilibrio tra il suo interesse di venditore ed il consiglio appassionato ma sincero.
Vederlo attaccare come fai tu senza motivo mi d� fastidio e non poco , specie da parte di un utente che ha dato fin'ora un contributo di pochi post a questa comunit�.
Detto questo mi trovo d'accordo con la tua premessa iniziale e ti chiarisco il perch�.

Se la caldaia a pellet/legna classe 5 costa (come la mia a pellet ) 4000 euro ivata in quanto tempo si colma il divario di spesa con la caldaia da 1000 euro se la prima consuma 200 euro anno di combustibile in meno ?
La risposta � semplice, se si accede al conto termico (difficile non rientrarci) , in due anni .
Perch� per i 4000 euro spesi si pu� ricevere un contributo di ben 2600 euro e quindi la differenza di spesa � di 400 Euro .

**Bembero** · 04-10-2015, 19:34

Tutte le caldaie PEREKO sono state progettate e realizzate rispetto alla Norma Polacca PN-EN 303-5. (copia incolla dal sito ufficiale).
Lucamax, intanto io ho tirato fuori 2000 euro tutto compreso e te pi� di 5000 e poi, forse, ne riprenderai una parte in 10 anni.
Ma te, Dott Nord Est, pensi di essere l'unico che sappia montare una caldaia a legna?
Per me post chiuso, non voglio essere scambiato per quello che non sono.
Saluti.

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