Caldaia con boiler integrato o meglio separare? - EnergeticAmbiente.it

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Caldaia con boiler integrato o meglio separare?

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  • Caldaia con boiler integrato o meglio separare?

    Ciao, il termotecnico mi ha progettato l'impianto della casa che sto per costruire, parto da una villa singola che verrà separata e ampliata per ricavarne due appartamenti. La mia parte sarà su Due livelli di circa 50 mq l'uno.Un pannello solare termico da 2 mq, una caldaia a condensazione Cosmogas Solardens(14kw) con integrato il bollitore da 200 litri piazzata in un locale tecnico. Il costo di questa caldaia è a mio avviso una follia, 6500 euro ai quali devo aggiungere 1700 di collettore solare e tubi di collegamento. La casa avrà il riscaldamento a pavimento, cappotto esterno, abito in Romagna. Una caldaia come la Immergas Hercules solar 200 ho visto che costa circa 3700 euro, ma non so se faccia le stesse cose della Cosmogas da 6500! Il kit Integrazione al riscaldamento che ja la Cosmogas, serve realmente a qualcosa? Un singolo pannello riesce davvero in inverno a scaldare l'acqua per il riscaldamento? Non converrebbe risparmiare sull'impianto e dedicare il pannello solare alla sola acs? Ho molti dubbi su questo progetto, dubbi economici più che altro.

  • #2
    Ciao Baccoba,

    con 1 pannello da 2 mq, se non è ben orientato a sud e con un'importante inclinazione, non ci fai neppure l'acs in inverno e nelle mezze stagioni (e anche nelle migliori condizioni fai forse giusto un pò di acs) figurati se riesci a integrare il riscaldamento

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    • #3
      Ma dai.... 6500 euro per una caldaia, manco fosse di platino.... Fatti fare altri preventivi, e visto che hai riscaldamento a pavimento valuta pdc.
      PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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      • #4
        Originariamente inviato da Baccoba Visualizza il messaggio

        Ciao, il termotecnico mi ha progettato l'impianto della casa che sto per costruire
        ..
        .Un pannello solare termico da 2 mq, una caldaia a condensazione Cosmogas Solardens(14kw) con integrato il bollitore da 200 litri piazzata in un locale tecnico.

        Il kit Integrazione al riscaldamento che ja la Cosmogas, serve realmente a qualcosa?

        Il costo di questa caldaia è a mio avviso una follia, 6500 euro ai quali devo aggiungere 1700 di collettore solare e tubi di collegamento.


        Ti stanno truffando.
        1 pannello solare termico è quasi insufficiente a farti sola ACS in estate.. cosa centra l'integrazione solare al riscaldamento.?

        Cambia termotecnico alla svelta.. X una casa ben isolata e investendo piu' o meno gli stessi soldi fai mettere uan PDC che ha una resa molto piu' alta.

        F.
        Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
        Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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        • #5
          Vi ringrazio per i consigli. Oggi vado dal termotecnico e chiedo di modificare il progetto, anzi diciamo che quello che mi interessa è ottenere lo stesso tipo di impianto ma con componenti meglio ragionati. Avrò il riscaldamento a pavimento ma non vorrei installare una pdc, direi che la caldaia a condensazione fa al caso mio. Quello che mi spaventa è che il termotecnico ne metta una a caso sul progetto, invece di ragionare la scelta. Fra l'altro il pannello solare sarà montato con poca inclinazione e rivolto a est, se lui pensava che potesse produrre acs + integrare il riscaldamento, non oso immaginare cosa mi tirerà fuori!

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          • #6
            La solardens e' questa SOLARdens 24 Gruppo ibrido compatto a condensazione tutto compatto , il costo non ho idea , ma speriamo che gestisca bene l'approccio solare estivo : che non attacchi sempre la caldaia lo stesso.... casomai era ottimo il 14kw massimo in riscaldamento, vanificato dalla minima di 4,4kw forse troppi per un pavimento di 100mq ?!?
            AUTO BANNATO

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            • #7
              Ciao Baccoba,

              il problema è che quando ti forniscono un sistema compatto tutto compreso, i prezzi lievitano di parecchio come pure le eventuali riparazioni. Vanno bene se non hai posto a disposizione dove posizionare il tutto, allora può avere anche senso perchè magari non hai alternative, altrimenti prendo tutto separato che costa un bel pezzo di meno e me lo compongo in modo più preciso e efficiente al mio impianto

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              • #8
                Si è quella. 6500euro (due preventivi praticamente identici su questa voce). Dite che una Immergas IMMERGAS CALDAIA VICTRIX SUPERIOR 26 ERP A CONDENSAZIONE ISTANT.METANO 3.025502 | eBay ad un kit tipo questo: http://www.solarcalor.it/solare-term...mq.htmlPossono insieme fare quello che farebbe questa Cosmogas però spendendo la metà? Perché anche il pannello Cosmogas che ho nei preventivi ha un costo astronomico e questo non lo avevo ancora scritto

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                • #9
                  Certo su ebay trovi caldaia a 1000€ , boiler a 500€ , gruppo solare (centralina , pompa etc) 3-400€ , pannello a 250-300€ , fai i tuoi conti , trovi chi te lo monta e sei a posto , caldaia con la minima potenza il piu' bassa possibil... non c'e' bisogno di spendere 3000€ di caldaia comunque.....
                  AUTO BANNATO

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                  • #10
                    Il termotecnico ha ascoltato le mie perplessità e insieme abbiamo deciso, facendo due conti, per questi prodotti :Caldaia Caldaia Murale A Condensazione Immergas VICTRIX TT 24 KW ErP Metano/Gpl | eBay : http://www.kaldaie.com/immergas-boil...htmlCollettore solare : COLLETTORE SOLARE IMMERGAS CP4 XL 3.022664 NUOVO | eBay vediamo che proposte mi fanno gli idraulici della mia zona. Rispetto alla Cosmogas perdo la possibilità di integrazione al riscaldamento e la possibilità di collegare direttamente una idrostufa a pellet

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                    • #11
                      Ciao Baccoba,

                      la caldaia spenderei qualche ero in più e la prenderei con sonda esterna e gestione climatica, il boiler e il pannello continuano ad avere prezzi fuori dal mondo, se consideri che mancano ancora il gruppo pompa solare, centralina solare, ecc.
                      Prendi un kit solare termico acs da 200/250 litri come questo per esempio e spendi molto meno (ce ne sono un infinità), con 2 serpentini uno per solare e l'altro per caldaia e sei apposto, ci sono anche quelli completi con centralina, pompe e tutto il necessario a qualcosa di più.
                      Per il collegamento di un eventuale idropellet, con una scambiatore a piastre e qualche modifica all'impianto non dovresti aver grossi problemi a scaldare sia casa sia di conseguenza il boiler acs.

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                      • #12
                        Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio
                        Ciao Baccoba,la caldaia spenderei qualche ero in più e la prenderei con sonda esterna e gestione climatica, il boiler e il pannello continuano ad avere prezzi fuori dal mondo, se consideri che mancano ancora il gruppo pompa solare, centralina solare, ecc. Prendi un kit solare termico acs da 200/250 litri come questo per esempio e spendi molto meno (ce ne sono un infinità), con 2 serpentini uno per solare e l'altro per caldaia e sei apposto, ci sono anche quelli completi con centralina, pompe e tutto il necessario a qualcosa di più.Per il collegamento di un eventuale idropellet, con una scambiatore a piastre e qualche modifica all'impianto non dovresti aver grossi problemi a scaldare sia casa sia di conseguenza il boiler acs.
                        Ho posto per un solo pannello e il bollitore se fosse tutto integrato con vasi d'espansione, centralina ecc sarebbe meglio, per questione di ingombri

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                        • #13
                          Se compro un kit tipo questo http://www.solarcalor.it/solare-term...ssori.htmlDove si mette il vaso d'espansione per la acs? Quello solare è in dotazione vedo

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                          • #14
                            Scusami Lore , ma oggi qualunque caldaia ha la centralina predisposta per andare in climatica , anche quelle non a condensazione AR , finche ci saranno in vendita... la sonda esterna costa 30€ e in fondo e' solo una NTC del costo di 50cent....
                            AUTO BANNATO

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                            • #15
                              Comunque, in riferimento al bollitore immergas solar 200 ha integrati i casi d'espansione, la pompa e la centralina quindi non è cosi caro come dice Lore

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                              • #16
                                Ciao Baccoba,

                                hai ragione, non avevo visto che ha già tutto integrato, sia vaso espansione acs che solare, centralina e pompa, tutto integrato in poco spazio, in questo caso, visto la tua carenza di spazio anche spendere qualcosina di più, magari ne vale la pena.

                                Ciao spider61,

                                si hai ragione, ma la sola sonda esterna non penso basti, non c'è bisogno di cambiare marca, ma spendi qualcosina in più per sonda esterna e comando remoto per gestione climatica e che ti fa anche da cronotermostato e ti gestisce l'eventuale accumulo, secondo me sono ben spesi, addirittura io ci penserei bene ad aggiungere il solare, perchè con un solo pannello e 200 litri di boiler il contributo reale anche in estate non so quanto sarebbe conveniente visto sopratutto i prezzi di boiler + pannello solare. Se hai poco consumo di acs non penso ne valga la pena, se ne avesse tanto, non so quanto riuscirebbe a soddisfare senza continui interventi della caldaia.

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                                • #17
                                  Ciao Lore grazie per il tuo prezioso intervento. Il pannello solare lo devo mettere obbligatoriamente per produrre il 50% del fabbisogno da fonti rinnovabili, altrimenti penso che ne farei a meno. Quei 2mila euro (fra accumulo e pannello + montaggio) penso che nella pratica ci vorranno 2 secoli per ammortizzarli

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