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Richiesta considerazioni per una ristrutturazione

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  • Richiesta considerazioni per una ristrutturazione

    In famiglia stiamo ristrutturando un appartamento in provincia di Torino, a Pinerolo, e vorrei chiedere un paio di valutazioni/considerazioni/feedback dai più esperti sull'impianto termosanitario.

    Informazioni:

    - superficie netta di 170mq
    - riscaldamento a pavimento

    Il costruttore ha indicato un sistema ibrido tra una caldaia a gas e pompa di calore (da installare successivamente, dopo un anno di consumi in modo da avere qualche indicazione più chiara sulle esigenze)

    Caldaia:

    - Vitodens 200-W B2HA da 26kW con pacchetto B2HA499 con predisposizione modello ibrido con pompa di calore (pacchetto Hybrid ZK01763) + bollitore acqua calda sanitaria Vitocell 100-W da 160 litri.

    PdC:

    - Mitsubishi PUHZ-SHW140YHA

    Per i dettagli tecnici della caldaia qui

    Che ne pensate?
    Ultima modifica di elect; 18-04-2016, 09:21.

  • #2
    Ci mancano dati fondamentali:
    - Richiesta energetica della casa a T di progetto (legge 10).
    - Classe energetica della casa dopo la ristrutturazione.
    -altro sulla ristrutturazione.

    Cmq è una ****** pazzesca mettere due macchine per assolvere lo stesso obiettivo.
    Basta mettere solo la pdc in diretta sul radiante ed un accumulo per l'acs.

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    Perche biodiesel?
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    • #3
      elect, se ristrutturi oggi, si spera che tu faccia un lavoro "coi fiocchi"..visto che ormai è chiaro che occorre puntare molto su isolamento.
      se lo fai, avendo poi radiante, è inutile mettere il gas e caldaia.
      Tieni conto che solo il fisso del gas costa 120 euro anno..e la caldaia richiede manutenzione annuale da 100 euro + prova fumi biennale da 120 euro.

      Poi..con la pdc che citi ne scaldi 2 di case ristrutturate di quella metratura
      Fai conto che io in un clima poco piu caldo del tuo, ma piu umido, scaldo 250 mq senza ALCUn isolamento a parete , e con la taglia inferiore (112)....

      Per cui io metterei solo la pdc..e i soldi della caldaia li metterei in FV.

      Una buona stima dei consumi elettrici , del costo, e di quanto fv serve, si riesce a fare anche "in via teorica".
      Ultima modifica di marcober; 17-04-2016, 12:58.
      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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      • #4
        Marcober era la stessa cosa che dicevo io la 14 kw è un esagerazione.
        Io per 120 mq ho 8 kw trifase rotex hpsu. Ricertificata Classe B dopo ristrutturazione.
        8 kw perché devo avere acqua quasi subito e poter sfruttare di più la modalità smartgrid della macchina con il fv da 11 kw.

        A proposito oggi sono al massimo della potenza.
        Il termico ha già caricato a sufficienza il serbatoio 1 (cucina e bagno-lavanderia) ed ora sto facendo la lavatrice completamente solare.

        La pdc ora è spenta in attesa del serbatoio di acs ed il solare.
        Se l'acqua nel serbatoio 1 si mantiene almeno a 60 gradi, la pdc non si avvia. Peccato che il serbatoio 2 non è solare.

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        • #5
          Non si sa quale classe energetica verrà fuori dopo la ristrutturazione perchè non gli hanno consegnato la legge 10

          Secondo il costruttore ci vuole anche la caldaia a gas perchè la pdc è inefficiente sotto una determinata soglia.

          Andando a vedere le temperature medie in zona, abbiamo, nei periodi più freddi:

          - 7.2° a Nov
          - 3.5° a Dic
          - 2.1° a Gen
          - 4.0° a Feb
          - 7.8° a Mar

          Che ne dite? Sono sufficienti per la pdc? Non riesco a trovare dei grafici per il cop..

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          • #6
            Elect..quelli mi sembrano dati di T MINIMA...non mdia giornaliera.
            io ho avuto media gennaio (mese piu basso) di +4 in Pinaura pAdana.
            Penso a Pinerolao magari fosse +2.

            Ovvio che di notte scende anche a -10...le pdc serie non hanno problemi a lavorare anche a atle T..ovvio con COP piu basso..ma non è che resti al freddo.

            Basta che sia una pdc a INIEZIONE DI GAS..tipo ZUABADAN. KITA L, PAnasonic HT.....che hanno erogazione COSTANTE in potenza soino a -10 e lavorano sino a -25.

            il costruttore , se è in grado, faccia la struttura ben isolata..per gli impinati faccia fare il lavoro al termotecnico..invece di improvvisarsi lui.
            poi..la L 10 è un tuo diritto..pretendi di averla e metti becco sulle scelte.

            Per cop, cerca su iternet data book Misthibishi..modelli SWH (zubadan) oopure sito TEMPLARI..data sheet KITA L
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            • #7
              Sembrano essere medi, dai un'occhiata qui

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              • #8
                Una Mitsubishi zubadan fino a -15 mantiene la potenza e poi cala fino a -25 linearmente.
                La caldaia non ha senso metterla se ci sono pdc del genere. Io ho la rotex hpsu per la funzione smart grid.

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                • #9
                  io vedo grafico T e che non scemde mai sotto zero...
                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                  • #10
                    Temperatura medie o no, quando si tocca -15 gradi? Credo mai.
                    Quindi la pdc mitsubishi zubadan è sempre un ottima soluzione.

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                    • #11
                      ehh ma in Italia vogliamo star tranquilli, si chiama "ridondanza" non va una va l'altra tu rimani al caldo e lui guadagna il doppio, cosa vuoi di più dalla vita.
                      Se un venditore di auto ti propone una doppia auto lo scambi per un pazzo, in idraulica tutto è concesso invece.
                      Ho appena sentito un mio amico termotecnico della Viessman della tua zona per prenderlo in giro e per sentire se era stato lui, ma nega tutto però se hai bisogno si mette a disposizione

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                      • #12
                        Originariamente inviato da massimo72 Visualizza il messaggio
                        ****
                        Volentieri, massimo, grazie


                        Note di Moderazione:

                        Ultima modifica di gymania; 24-04-2016, 13:41.

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