Buona sera.<br>Ho deciso di iscrivermi, dopo ore passate a leggervi, quando ho visto di questa caldaia a pellets a condensazione, che mi potrebbe interessare per il riscaldamento a pavimento della mia prossima casa (150 mq, tutti su un piano), in alternativa ad un termocamino a pellet (sul quale finora mi ero concentrato nelle mie analisi, anche per motivi &quot;sentimentali&quot;: avevo pensato al Jolly-mec od al Calorino della Tatano).<br>Premetto che le mie informazioni sono finora basate su quanto ho letto sul web, e che non mi sono ancora confrontato con il mio installatore.<br><br>Mi piacerebbe capire, magari da chi lo ha gi&agrave; sperimentato:<br><br>1. é ragionevole pensare che una caldaia a condensazione a pellet possa evitarmi l&#39;installazione di un accumulatore di calore (necessario con il termocamino)?<br>2. l&#39;integrazione con un pannello solare sar&agrave; possibile senza un accumulatore di calore, o comunque ne servir&agrave; uno, anche se magari di capacit&agrave; più ridotta?<br><br><br>Grazie<br><br>pbima

Devi comunque mettere un serbatoio di accumulo per far fronte ai transitori termici, sia con il termocamino a pellets sia con la caldaia a condensazione a pellets.<br>A maggior ragione se intendi sfruttare un impianto a pannelli solari termici ad integrazione, ripeto ad integrazione, della sorgente primaria di calore su cui dovranno basarsi i calcoli termotecnici, obbligatori se vuoi accedere alle detrazioni e non solo.<br>Il serbatoio di accumulo si trasforma così in un boiler con la serpentina in cui circoler&agrave; l&#39;acqua proveniente dai pannelli solari, possibilmente del tipo sottovuoto, che forniscono acqua a temperatura superiore rispetto a quelli piani.<br>In inverno potresti impostare la temperatura del boiler a 30-35°, che è quella che richiede sia il pavimento radiante che la caldaia a condensazione, ed adoperare dei piccoli scaldacqua istantanei elettrici o a metano se sei servito, per elevare la temperatura da 30-35° a quella che tu preferisci per l&#39;ACS.<br>In estate i pannelli solari termici ti fornirebbero tutta l&#39;ACS e gli scaldacqua riceverebbero acqua ad alta temperatura, per cui non entrerebbero in funzione, se non per mantenere al loro interno l&#39;acqua in temperatura.<br>Io talvolta in estate predispongo per un completo bypass.<br>Un saluto

Grazie per le osservazioni.<br><br>Sono reduce da un primo incontro con l&#39;architetto che mi seguir&agrave; nella progettazione della casa, ed ho gi&agrave; ricevuto la prima sdentata: &quot;ma cosa vuoi andare a cercare, quando hai il metano?&quot; &quot;e quando avrai bisogno di assistenza?&quot;<br>e so gi&agrave; che me lo sentirò dire da tanti...<br><br>Secondo te, gli scaldaacqua - a metano- potrebbero essere utilizzati, in emergenza (guasto della caldaia), per alimentare l&#39;impianto, oppure per questa evenienza dovrei prevedere una caldaia a condensazione a gas?<br><br>Ho consultato la tua utilissima tabella di confronto, e mi ha un po&#39; sorpreso leggere che la caldaia a condensazione a metano comporta una spesa del 82&#37; (rispetto al 100&#37; di una caldaia aspirata), mentre una caldaia a pellet comporta una spesa del 91&#37;...<br>Al di l&agrave; dei costi di impianto, avevo inteso che bruciare pellet fosse più conveniente anche rispetto al bruciare metano, sia pure con una caldaia a condensazione...<br>Ciao<br>

<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>QUOTE</b> (pbima @ 7/2/2007, 16:04)</div><div id="quote" align="left">Sono reduce da un primo incontro con l&#39;architetto che mi seguir&agrave; nella progettazione della casa, ed ho gi&agrave; ricevuto la prima sdentata: &quot;ma cosa vuoi andare a cercare, quando hai il metano?&quot; &quot;e quando avrai bisogno di assistenza?&quot;<br>e so gi&agrave; che me lo sentirò dire da tanti...<br>Secondo te, gli scaldaacqua - a metano- potrebbero essere utilizzati, in emergenza (guasto della caldaia), per alimentare l&#39;impianto, oppure per questa evenienza dovrei prevedere una caldaia a condensazione a gas?<br>Ho consultato la tua utilissima tabella di confronto, e mi ha un po&#39; sorpreso leggere che la caldaia a condensazione a metano comporta una spesa del 82&#37; (rispetto al 100&#37; di una caldaia aspirata), mentre una caldaia a pellet comporta una spesa del 91&#37;...<br>Al di l&agrave; dei costi di impianto, avevo inteso che bruciare pellet fosse più conveniente anche rispetto al bruciare metano, sia pure con una caldaia a condensazione...<br>Ciao</div></div><br>Questo è un forum sulle energie rinnovabili, quindi non ti potrò dire mai che il metano è meglio del pellets verrei bannato subito.<br>Scherzi a parte, in teoria non è che l&#39;architetto abbia tutti i torti, anche se io rimango del parere che gli architetti devono progettare case, ma lasciar perdere gli impianti.<br>In generale una caldaia a condensazione a gasolio, a gpl, a pellets, a metano, raggiunge dei rendimenti elevati quando accoppiata ad un impianto a pannelli radianti, in quanto il calore dei fumi viene quasi interamente recuperato.<br>Più freddo è il ritorno maggiore è il rendimento, qualche costruttore parla di 106&#37; riferito al potere calorifico inferiore del combustibile.<br>Nella mia tabella io prudenzialmente ho messo un valore pari al 92&#37;, perchè molti tecnici mi hanno segnalato che i rendimenti vantati dai costruttori sono troppo ottimistici.<br>Comunque proprio per questo è possibile variare i dati del foglio di calcolo a piacere.<br>E&#39; il caso del pellets perchè io ho inserito un costo pari a 4,5 euro per il sacchetto da 15 kg.<br>Quest&#39;anno come riportato in altri post è stato oggetto di forti speculazioni, per cui il prezzo è andato alle stelle, adesso da quello che sento in giro si sta riassestando intorno ai valori che ho utilizzato.<br>Quindi nel tuo caso la scelta del combustibile dipende esclusivamente dalla possibilit&agrave; di reperire in zona il pellets con continuit&agrave;, dello stesso tipo, perchè le prestazioni cambiano e con un prezzo accettabile.<br>Come hai suggerito potresti mettere in parallelo alla caldaia a condensazione a pellets una caldaia a condensazione a metano, che possa produrre anche tutta l&#39;acqua calda sanitaria,<br>però come ha detto l&#39;architetto non io, non so se ne vale la candela.<br>saluti

e se invece della caldaia a condensazione alimentata a pellet ci mettessi una a condensazione, ma a gas ? si risparmia in termini di consumi? oppure si spende di più? tralasciando ovviamente il prezzo dell&#39;impianto che ovvio il primo costa di più.

Cosa intendi per impianto? a pannelli radianti?<br><br>Circa i consumi di una caldaia a condenzazione a gas, nella sezione risparmio energetico in casa trovi diverse discussioni, questa è la sezione delle biomasse&#33;

intendo il costo della caldaia

Qui ti fai una cultura, di tutti i tipi e sopratutto della potenza che ti serve:<br><a href="http://arredamento.listings.ebay.it/Elettrodomestici_Riscaldamento_W0QQfromZR4QQsacatZ 41986QQsocmdZListingItemList" target="_blank">http://arredamento.listings.ebay.it/Elettr...ListingItemList</a><br>

okofen produce la condensazione a pellet ma a che prezzi....<br>Scusa ma la caldaia a pellet, se autocertificata rif. norma uni 303-5 clase 3 dovrebbe rientrare nel 55% in tre anni

Il decreto attuativo dice, art. 9 comma 1:<br><i>sono installati generatori di calore a condensazione con rendimento termico utile, a carico<br>pari al 100% della potenza termica utile nominale, maggiore o uguale a 93 + 2 log Pn, Dove<br>log Pn è il logaritmo in base 10 della potenza utile nominale del singolo generatore,<br>espressa in kW, e dove per valori di Pn maggiori di 400 kW si applica il limite massimo<br>corrispondente a 400 kW;</i><br>La norma 303-5 parla di 67+6 log Pn per il rendimento utile nominale per una caldaia a legna, diciamo 73-78% massimo, contro oltre 100% delle caldaie a condensazione.<br>Mi spieghi come fanno a rientrarci.<br><br>Infatti hanno introdotto nella nuova Finanziaria la famosa modifica citata in altra discussione, ma se non escono i decreti attuativi non si può applicare niente.

e per quando pensi che escano

Febbraio.Ma con il governo messo così non so&#33;<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (bioterm @ 26/1/2008, 17:40)</div><div id="quote" align="left">okofen produce la condensazione a pellet ma a che prezzi....<br>Scusa ma la caldaia a pellet, se autocertificata rif. norma uni 303-5 clase 3 dovrebbe rientrare nel 55% in tre anni</div></div><br>Caldaia sicuramente eccezionale, minima manutenzione altissima resa ma...<br>10000 euro mi sa che per una 32KW non bastano.