Ho costruito uno Stirling ma.... - EnergeticAmbiente.it

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Ho costruito uno Stirling ma....

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  • #61
    Però non capisco come possa funzionare, se la parte fredda non è in comunicazione con il cilindro. In quello di steo, e un progettino che ho visto sono comunicanti.

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    • #62
      Si, si, sono comunicanti anche nel mio, esattamente come in quello di Steo. Solo che io ho messo un getto a vite, in modo da poterlo sostituire con uno più piccolo o uno più grande infatti ne ho provati quattro ed ho lasciato quello che andava meglio. Anche se non mi è sembrato che influissero molto, la differenza è tra comunicazione diretta e con il getto. Con il getto da 4mm di diametro funziona molto meglio... insomma, proprio molto no, ma ho avuto l'impressione che partisse meglio che senza...

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      • #63
        Capito grazie. Non riuscivo a spiegarmi come funzionasse, infatti dalla foto sembra un pezzo unico.

        Perchè visto che sicuramente hai un tornio, non provi a fare qualcosa di più grande, che possa produrre qualcosina?

        Io ho sofferto abbastanza, ho deciso di prendermi una bella combinata tornio/fresa, si trovano intorno ai 500 euro, credo proprio che ne comprerò uno.
        Per piccoli lavoretti dovrebbero andare, qualche consiglio? <img src=">

        Ciao, Gyuse.

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        • #64
          Si, stai attento che quella non è la spesa più grossa. Quando hai comprato la macchina base non hai finito. Ti occorre un casino di altri accessori che non li regalano. Io li ho accumulati nell'arco di 30 anni. Ti occorrerà una base magnetica ed un comparatore, non se ne può fare senza. Magari anche un puppitast (che lo regalano). Poi tutta una serie di utensili in metallo duro. Una serie in acciaio al cobalto. Una mola per affilarli, una per gli utensili in carburo, l'altra in vetrificato per gli utensili in cobalto. Un diamante per ravvivare le mole e un pezzo di carborundum (questo costa poco). Poi ci sono le punte per centrare, la lunetta fissa, la lunetta mobile, il mandrino decentrabile a quattro griffe, un divisore, per la fresa un portapinze, e dei fresini, con una tavola angolabile... non è tutto e ti ho già detto un patrimonio... E se lo fai per hobby stai fresco.

          Ma ritorniamo al motore. L'ho costruito per divertimento e come modello perchè mi piaceva e mi piace l'idea su cui si basa. Forse mi metterò a fare qualcosa di più tosto. Ma preferisco prima lavorare sui modellini che su motori grossi che portano via posto e costo di materiale. Un motore 15CC da modellismo può arrivare a 7HP a 25000 N/1' ed è piccolino piccolino. Ma deve essere fatto più che meglio del meglio. Specialmente l'accoppiamento ABC tra camicia e pistone... Il cromatore me l'hanno arrestato perchè inquinava... e chi aveva le lappatrici per interni è fallito. Oltre ad essere rimasto senza alcuni clienti/fornitori importanti non ho più "second source" per i miei giochi... :lol:

          Ecco una foto di quel particolare intermedio:

          image

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          • #65
            E lo so, è un bel casino per gli atrezzi. Qualcosa riuscirei a farmi procurare da mio zio, un pò di widia, o acciaio per gli utensili per il tornio, molti consigli etc, naturalmente se sei disponibile potrei rompere un pò les pelotas anche a te, 30 anni di esperienza tornano senz'altro utili <img src=">

            Quello che mi spaventa di più comunque, è sopratutto la fresa, ho visto gli utensili e costicchiano, io ne ho molte manuali, ma queste sono molto più care, e ne servirebbero di sicuro parecchie, ma con il tempo accumulo anche io :P

            Ho già un laboratorio atrezzato per lavori artigianali, tutto manuale però, tipo mole, carteggiatrici etc, e un laboratorietto hobbystico per elettronica, ho quindi idea dei costi per certe cose.
            Più che altro sono indeciso se queste macchinette, si possano usare, un pò seriamente, o se sono soltanto dei giocattoli, ci vorrebbe il parere di qualcuno che ce l'ha, e sapere che riesce a farci.

            Per il motore, perchè non pensi ad un semplice beta, che dovrebbe essere senz'altro più potente e più facile. Questi lamina flow, mi sembrano più giocattoli che altro.
            Io ho molte idee, ma finchè non mi atrezzo un pochino non posso far nulla, ho subito buttato via barattoli di pelati e tubi, non si riesce a fare manco un modellino decente <img src=">

            Ciao, e grazie per i consigli, se ti fa piacere, scambiamoci le mail, così ci si può tenere in contatto. Gyuse.


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            • #66
              Certo, per quel che può valere, scrivimi per MP quando vuoi.
              Per le macchinette cinesi non saprei. Ho un amico che ha qualcosa del genere della EMCO. Mi Pare sia un EMCOMAT non è un granchè di macchina ma per obbistica credo vada bene. Mi diceva che erano molto precisi. Lui fa modellismo attivo, motoscafi, sommergibili, barche a vela. Ma ha un'attività che rende molto bene e si può permettere di spendere molto nel suo hobby.

              Il prossimo motore non so cosa sarà, ma comincio a fare un carter più robusto e un pistone/cilindro sicuramente non in vetro... :lol:

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              • #67
                <img src="> EMCO..austriaca.. quella che fa acquisti in Italia.. perchè gli Taliani non riescono a gestire neanche un condominio, ci ho lavorato con altro nome.. io consiglierei di andare su altri Torni o frese.. poi non è detto che si devono acquistare, basta andare da una persona un pò attrezzata .
                Per Lawrence se hai bisogno di lappatura basta che ne parli ho un amico che si è messo in proprio...anche lui come me proveniente da una multinazionale tedesca <img src=">
                Ciao meccatronico

                CITAZIONE (Lawrence @ 19/12/2007, 11:36)
                Si, stai attento che quella non è la spesa più grossa. Quando hai comprato la macchina base non hai finito. Ti occorre un casino di altri accessori che non li regalano. Io li ho accumulati nell'arco di 30 anni. Ti occorrerà una base magnetica ed un comparatore, non se ne può fare senza. Magari anche un puppitast (che lo regalano). Poi tutta una serie di utensili in metallo duro. Una serie in acciaio al cobalto. Una mola per affilarli, una per gli utensili in carburo, l'altra in vetrificato per gli utensili in cobalto. Un diamante per ravvivare le mole e un pezzo di carborundum (questo costa poco). Poi ci sono le punte per centrare, la lunetta fissa, la lunetta mobile, il mandrino decentrabile a quattro griffe, un divisore, per la fresa un portapinze, e dei fresini, con una tavola angolabile... non è tutto e ti ho già detto un patrimonio... E se lo fai per hobby stai fresco.

                Ma ritorniamo al motore. L'ho costruito per divertimento e come modello perchè mi piaceva e mi piace l'idea su cui si basa. Forse mi metterò a fare qualcosa di più tosto. Ma preferisco prima lavorare sui modellini che su motori grossi che portano via posto e costo di materiale. Un motore 15CC da modellismo può arrivare a 7HP a 25000 N/1' ed è piccolino piccolino. Ma deve essere fatto più che meglio del meglio. Specialmente l'accoppiamento ABC tra camicia e pistone... Il cromatore me l'hanno arrestato perchè inquinava... e chi aveva le lappatrici per interni è fallito. Oltre ad essere rimasto senza alcuni clienti/fornitori importanti non ho più "second source" per i miei giochi... :lol:

                Ecco una foto di quel particolare intermedio:

                (IMG:http://img145.imageshack.us/img145/2927/dscn0884oy1.jpg)

                La guarnizione nera in che materiale è?
                Meccatronico

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                • #68
                  Ciao Meccatronico, sono OR in gomma nitrilica normali. Ma in quel punto la temperatura non raggiunge mai più di 30/40°C.
                  Le tenute del pistone sono in PTFE aperte. Non sono a tenuta perfetta ma abbastanza. Considera che il modellino funziona per non più di 30-40 secondi. Poi si scioglie il vetro del tubo dove c'è il rigeneratore. Oppure si ferma per eccesso di calore, o per poco calore. Insomma, come ho già detto è un bel modellino ma niente di più.
                  Per le officine se hai amici, bene, se no ti depilano il portafoglio. Io avevo ben cinque amici officinita, ora sono tutti chiusi o falliti. Amen.
                  Per fare una cromatura devo cambiare provincia. Per la lappatura me la devo fare da solo. Se vien bene bene, se non vien bene, amen.
                  Insomma è tutta una questione "religiosa"... :lol:

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                  • #69
                    Ho visto qualche Emco di cui parlate, ma sono macchine un pò troppo oltre il mio budget <img src=">
                    Mi accontento di un tornietto per hobbistica, forse prenderò un nutool del negozio di un amico, distanza tra le punte 30-35 cm mi pare e diametro tornibile non ricordo forse 15 <img src="> La fresa è più che altro un trapano ma per lavoretti di poco conto credo siano più che sufficienti.

                    Meccatronico, a che punto stai con la sperimentazione?



                    Dimenticavo. Pensavo ad un sistema molto economico e semplice per la tenuta del pistone di lavoro a basso atrito. Bisogna provare con le guarnizioni per carabine ad aria compressa pcp, hanno guarnizioni a perfetta tenuta e studiate appositamente per ridurre l'atrito al massimo.
                    Che ne pensate? Naturalmente si parla sempre di modellini.

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                    • #70
                      Ciao Lawrence
                      Che bel modellino che hai fatto.
                      Finalmente riesco a dare un'occhiata al forum dopo giorni di fuoco in negozio.

                      Anche se non ho una grande esperienza in merito a questi motori mi permetto di darti qualche umile consiglio:

                      Prova a costruire una spiritiera con lo stoppino in modo che allungandolo e accorciandolo, puoi modulare la fiamma, la tua è perfetta per la fonduta ma a parer mio troppo grossa per questo esperimento.

                      Ho fatto vari tentativi riguardante la paglietta, anche quella tipo la tua, ma la migiore è quella sottilissima, simile a della lana.
                      Se la paglietta è molto pressata è meglio. La quantità deve essere generosa.

                      Ho letto che ti si fonde il tubo di vetro, probabilmente non è quello giusto.
                      Tieni conto che il mio motore funziona per svariati minuti e si ferma quando esaurisce l'alcool, se il tubo si fondesse prima sarebbe tutto inutile.

                      Quello che ti consiglio più di tutto è di guardare su Youtube più esperienze che puoi....naturalmente prendi spunto, alcuni filmati li ho riguardati per decine e decine di volte.

                      Saluti Steo

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                      • #71
                        Grazie dei consigli Steo e ben risentito. Meno male che almeno tu non ti lamenti per la mancanza di lavoro... <img src=">

                        Sono ricorso al fornellino da fonduta perchè girando la parte superiore si può modulare il calore aprendo o chiudendo i fori di areazione e la potenza termica è appena sufficiente. Il fornellino con lo stoppaccino non ce la faceva... <img src=">

                        Ma il bunsen a gas squagliava il vetro... e anche il resto.

                        Il vetro non è decisamente il materiale più adatto.

                        La paglietta ho provato di tutti i tipi e quella che funziona meglio è quella lì ma con l'aggiunta di uno scambiatore in rame prima. Senza scambiatore ... nulla.

                        Il modellino è bellino, e ora lo miglioro esteticamente ma non ci perdo altro tempo perchè il prossimo lo voglio fare un pò diverso, un pò più performante e magari con ciclo misto stirling-bryton per avere più efficienza senza usare gas e tenute particolari.
                        Ti terrò aggiornato. <img src=">

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                        • #72
                          CITAZIONE (gyuse @ 20/12/2007, 10:32)
                          Ho visto qualche Emco di cui parlate, ma sono macchine un pò troppo oltre il mio budget <img src=">
                          Mi accontento di un tornietto per hobbistica, forse prenderò un nutool del negozio di un amico, distanza tra le punte 30-35 cm mi pare e diametro tornibile non ricordo forse 15 <img src="> La fresa è più che altro un trapano ma per lavoretti di poco conto credo siano più che sufficienti.

                          Meccatronico, a che punto stai con la sperimentazione?



                          Dimenticavo. Pensavo ad un sistema molto economico e semplice per la tenuta del pistone di lavoro a basso atrito. Bisogna provare con le guarnizioni per carabine ad aria compressa pcp, hanno guarnizioni a perfetta tenuta e studiate appositamente per ridurre l'atrito al massimo.
                          Che ne pensate? Naturalmente si parla sempre di modellini.

                          Ciao io non sto sperimentando sto solo formando un gruppo di lavoro, per ovviare i problemi base dello stirling materiali tenute cilindrata e scambio termico.
                          Ciao Meccatronico

                          CITAZIONE (gyuse @ 19/12/2007, 12:55)
                          E lo so, è un bel casino per gli atrezzi. Qualcosa riuscirei a farmi procurare da mio zio, un pò di widia, o acciaio per gli utensili per il tornio, molti consigli etc, naturalmente se sei disponibile potrei rompere un pò les pelotas anche a te, 30 anni di esperienza tornano senz'altro utili <img src=">

                          Quello che mi spaventa di più comunque, è sopratutto la fresa, ho visto gli utensili e costicchiano, io ne ho molte manuali, ma queste sono molto più care, e ne servirebbero di sicuro parecchie, ma con il tempo accumulo anche io :P

                          Ho già un laboratorio atrezzato per lavori artigianali, tutto manuale però, tipo mole, carteggiatrici etc, e un laboratorietto hobbystico per elettronica, ho quindi idea dei costi per certe cose.
                          Più che altro sono indeciso se queste macchinette, si possano usare, un pò seriamente, o se sono soltanto dei giocattoli, ci vorrebbe il parere di qualcuno che ce l'ha, e sapere che riesce a farci.

                          Per il motore, perchè non pensi ad un semplice beta, che dovrebbe essere senz'altro più potente e più facile. Questi lamina flow, mi sembrano più giocattoli che altro.
                          Io ho molte idee, ma finchè non mi atrezzo un pochino non posso far nulla, ho subito buttato via barattoli di pelati e tubi, non si riesce a fare manco un modellino decente <img src=">

                          Ciao, e grazie per i consigli, se ti fa piacere, scambiamoci le mail, così ci si può tenere in contatto. Gyuse.

                          Dopo trentanni di macchine utensili a cn ti posso garantire che sono effettivamente giocattoli, prima di tutto imprecisi (tornio e fresa) poi queste macchine servono solo per sgrossare il materiale da lavorare ..poi ci vuole la rettifica sia piana che a cilindri, non è più finita, oltre alla lappatrice.
                          Ciao meccatronico

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