Discussione: Stirling & Camino

Salve a tutti sono un po’ di giorni che leggo i post del farum e siccome mi è venuta un'idea volevo avere dei consigli da qualcuno più esperto di me. L’idea è questa io vivo ad Avellino e in casa ho un termo camino per il riscaldamento dei termosifoni e dell’acqua sanitaria, avevo pensato che con il calore generato dal camino si potesse anche attivare un motore stirling. L’acqua calda che alimenta i termosifoni varia da una temperatura di 70° a 100°, esternamente all’abitazione la temperatura scende anche sotto lo 0 specialmente durante la notte. Dato che sarebbe possibile sfruttare questa differenza di temperatura avevo pensato di adottare un motore in configurazione alfa in modo da posizionare il pistone di raffreddamento all’esterno del box dove confluiscono le tubazioni. Il mio dubbio principale è se le temperature che raggiungono le tubature siano sufficienti. Lo scopo sarebbe quello di riuscire a generare qualche watt di corrente. Grazie a tutti a presto

con le temperature che indichi non hai molto spazio per far funzionare una macchina. Uno stirling che lavori a 100 gradi o è un giocattolo o una macchina molto grossa (metri cubi).

ciao

Grazie per la risposta temevo che nessuno mi rispondesse... comunque avevo intuito che non potesse funzionare...anche se è un peccato perchè sono sicuro che all'interno del camino le temperature sono molto alte...credo intorno a 200° probabilmente arriva anche a 300°, infatti consuma più di un quintale di legna al giorno. Dovrei piazzare un motore davanti al vetro e non è una cosa fattibile.

Non davanti al vetro ma sopra la fiamma, meglio se molto vicino alla combustione

Ciao
Dino

Il problema è che la casa non è stata progettata per questo il camino è stato murato (la cappa esterna è di cartongesso) quindi non ho la possibilità di accedere alla zona dove avviene la combustione se non attraverso il vetro anteriore. A parte le tubazioni dell'acqua e il vetro al massimo potrei accedere alla canna fumaria, anch’essa tutta murata, lo sbocco sul comignolo è disponibile a circa 5 m dal camino.... ma dovrei piazzare il motore sul tetto!?... altri suggerimenti? grazie

l'unico suggerimento è quello di aspettare qualche mese. Prossimamente dovrebbero essere commercializzati dei motori stirling da 1 kw, ne compri uno e ti diverti a provare.

ciao

mi piacerebbe avere qualche informazione in più su questi motori mi sai dire dove poterle reperire? Sarebbe importante conoscere anche il prezzo.... magari mi viene qualche altra idea su come utilizzarli. Comunque vorrei cimentarmi a breve nella costruzione di un piccolo prototipo di stirling, pensavo alla configurazione gamma (sembra + facile da costruire). Credo che se si trovano in commercio questi motori e progettando per bene lo spazio intorno ad un termocamino (magri apportando delle modifiche) sarebbe possibile con la legna riscaldare tutta la casa, fare acqua calda sanitaria, e magari un po’ di corrente. Che ne pensate?

se vuoi avere delle info su dei possibili motori stirling puoi vedere i due link seguenti

WhisperGenTM heat and power systems
Microgen


il whispergen è difficile da comprare in Italia ma lo puoi cercare in germania, funziona e tutto sommato è una buona macchina.
il secondo lo stanno commercializzando in questo periodo e credo per il 2009 sarà in vendita (non in Italia) montato nelle caldaie da riscaldamento, anche questo funziona e pure bene ( ho visitato la fabbrica)

Per la costruzione di un prototipo puoi sbizzarrirti come vuoi, in rete trovi molti riferimenti. La configurazione gamma può andare bene anche se devi stare attenta ai volumi morti. Cmq la possibilità di montarlo in un termo camino non è così immediata, almeno a vedere quello che fanno chi ci prova da tre anni.
Purtroppo tutti restano affascinati dalla semplicità della macchina, scordandosi che si tratta pur sempre di un motore a tutti gli effetti con tutti i problemi e gli inconvenienti che in generale un motore può avere.
Sicuramente è ben più fattibile il recupero del calore per fare acqua calda sanitaria e riscaldamento domestico.

Ciao

Buongiorno a tutti, e auguri di Buone Feste.
Quello che invece io avrei in mente con il motore stirling sarebbe sfruttarlo per l'aspirazione dei fumi. Un motore che abbia un lato verso la fornace/braciere del camino ed un altro verso l'esterno, e che, una volta avviato, col calore della fiamma metta in funzione qualcosa (elica, ventola, turbina) che concorra a spingere i fumi verso l'alto nella canna fumaria.
Questo sarebbe una prima applicazione dello stirling che mi piacerebbe tentare.

Una seconda applicazione riguarderebbe i pannelli termici per il riscaldamento dell'acqua (mediante sole).
Questi pannelli prevedono, per il flusso naturale dell'acqua, che il serbatoio venga posta al di sopra di essi. Il fatto è che un serbatoio peserà dai 150 ai 200 kg (lt). C'è la possibilità di tenere il serbatoio sul solaio sottostante o, comunque in altro luogo, ma in questo caso va prevista una pompa (elettrica) per far circolare il liquido "riscaldatore" nell'accumulatore (serbatoio).
A me, pensare ad un impianto ad energia solare per poi metterci una pompa elettrica attaccata alla rete di casa, non piace: non si potrebbe risolverla col motore di stirling? In modo che faccia circolare il liquido "riscaldatore" quando, e tanto più, questo si vada riscaldando o sia presente il sole?

Grazie a tutti quelli che vorranno rispondermi (ed anche agli altri che leggeranno).

P.s.: la circolazione dell'acqua, nei termocamini, sarebbe possibile ottenerla sempre col motore di stirling sfruttando, appunto, il calore del camino?

Perché non leggo il posto di amir, segnalatomi via e-mail come risposta?

"Il fumo dovrebbe andare verso l' alto da sé, se già non ce la fa, e tu gli sottrai energia per far andare un estrattore, secondo me peggiori le cose...

amir"

Risposta davvero mooolto apprezzata... ...ma lasciamici pensare un po'.
In fondo vado proprio a sottrarre calore? Sì e no: quel calore uscirebbe comunque dal cammino, attraverso la bocca frontale, le pareti laterali: direi che più che sottrarlo, io ci metterei qualcosa, su quel percorso di dissipazione, per trasformare l'energia da termica a meccanica.
Però un po' ne sottraggo pure...

Bisognerebbe provare, perché quando il camino non tira, magari anche a causa del vento, non è che accendendolo ugualmente, sotto, non si abbia combustione in assoluto e, di conseguenza calore disponibile.

Originariamente inviata da Hulkino

Perché non leggo il posto di amir, segnalatomi via e-mail come risposta?

...quel calore uscirebbe comunque dal cammino, attraverso la bocca frontale...

strano che il mio post non ci sia più, però mi è già successo una volta di cancellare un mio messaggio, di essermene dimenticato e poi ho scassato ai mod per avere spiegazioni... perciò ora lasciamola così tanto il post l' hai avuto.

Mah non so, quello che esce dalla bocca del camino prende un percorso, diciamo così, "informale", ma può darsi che incanalandolo lo puoi sfruttare.
Dovresti (a mio parere);
- informarti di quanta potenza elettrica assorbe un estrattore di commercio adeguato;
- quanta di questa potenza elettrica si trasforma in potenza meccanica sull' albero dell' estrattore;
- stimare quanto calore (e a che temperatura!) esce dalla bocca del camino;
- in base al rendimento che pensi abbia lo stirling ti calcoli quanta potenza termica ci vuole per avere quella potenza meccanica, o elettrica a seconda del tipo di trasmissione che vuoi fare;

Se vedi che sei vicino, ha senso provare, altrimenti penserei di no.

amir

Troppo difficile: rinuncio.