Discussione: mio nuovo motore!

Saluti a tutti!!!
Vi presento il mio nuovo motore. Come al solito non ho fatto altro che prendere un motore da tosaerba e modificarlo per la conversione a vapore. Il motore è a singola azione, ma sto già lavorando per replicarlo ( ne ho un altro identico!! ) per poi accoppiarlo. Ci sono voluti settimane di lavoro per realizzare l'albero eccentrico, il cilindro e tutte le parti che lo compongono. Il motore l'ho testato ieri e funziona molto bene. Ora attuerò piccole modifiche per verificare se posso migliorarlo.
[img=http://img123.imageshack.us/img123/7419/02130615019yr.jpg]
[img=http://img123.imageshack.us/img123/5094/02130615028qi.jpg]
[img=http://img123.imageshack.us/img123/4319/02130615034mp.jpg]

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Ops! scusate, ecco le foto.

ciao salmauce,quando iniziavi l'avventura ti feci gli auguri,adesso devo farti i complimenti.....celeron

non preoccuparti se non ti rispondono........stanno inseguendo le chimere..........si vedono ma non si beccano...............ciao

qualche dato tecnico non farebbe male, se ti è possibile...............

Edited by celerone - 14/2/2006, 13:44

A furia di pensare agli stirling.....mi ero dimenticato completamente dei rankine (o hirn che dir si voglia)..

COMPLIMENTI...E AVANTI COSI'!!!!!!!!

complimenti salmauce
dimostri grande determinazione e capacità operativa, veramente ti ammiro.
ti vorrei chiedere tanti dettagli, ma forse è meglio rispettare le tue tempistiche
forza non mollare e tienici informati degli sviluppi, sono molto incuriosito.
ciao ludvig

moderazione: eliminato il quote del messaggio si salmauce per inutile appesantimento della discussione

Edited by eroyka - 16/2/2006, 08:35

Ciao a tutti

CITAZIONE (salmauce @ 13/2/2006, 15:50)

...Vi presento il mio nuovo motore. Come al solito non ho fatto altro che prendere un motore da tosaerba e modificarlo per la conversione a vapore. Il motore è a singola azione, ma sto già lavorando per...  

Ciao Salmauce complimenti per la realizzazione, peccato che è fine a se stesso perchè non utilizzabile praticamente, comunque un bel esercizio di meccanica!
Ancora complimenti!
Fai uno stirling!

Salutoni
Furio57

Grazie a tutti!
Si, i dati tecnici li posso anche mettere ma poi a chi interessano? E' un idea che ho sviluppato secondo la mia creatività e credo che chiunque abbia un minimo di interesse lo può realizzare simile o secondo la sua inventiva.
Al contrario di quello che dice furio io questo motore lo voglio utilizzare e se questo non fosse possibile sarebbe molto interessante sapere il perchè.
Probabile che non abbia tenuto conto di molte cose. Si questo è probabile e per questo sono aperto ad eventuali suggerimenti.

Comunque allo stirling ci stavo lavorando come dimostrato da foto che ho postato tempo fa. Mi sono fermato temporaneamente perchè è il terzo che realizzo e nonostante tutti gli accorgimenti tecnici continua a non funzionare. Non ho rinunciato ci tornerò a lavorare dopo che ho finito questo.
Ancora grazie a tutti.

Vivissimi complimenti Salma!

CITAZIONE (Furio57 @ 14/2/2006, 22:42)

Ciao a tutti
[Ciao Salmauce complimenti per la realizzazione, peccato che è fine a se stesso perchè non utilizzabile praticamente, comunque un bel esercizio di meccanica!
Ancora complimenti!
Fai uno stirling!

Salutoni
Furio57

ciao Furio
scusa la mia ingenuità,
potresti spiegare perchè lo ritieni fine a se stesso e non utilizzabile in pratica?
grazie in anticipo e saluti a tutti
ludvig

CITAZIONE (ludvig @ 15/2/2006, 13:22)

...potresti spiegare perchè lo ritieni fine a se stesso e non utilizzabile in pratica?...ludvig

Ciao Ludvig!
Per diversi motivi:
Un buon motore a vapore come minimo per avere una resa decente è a doppio effetto e a più salti di pressione. E' un motore che pur essendo affascinante ha fatto il suo tempo, le energie rinnovabili richiedono appunto rinnovamento, lavorare sullo stirling è più al passo coi tempi. Per avere una potenza decente la pressione di lavoro deve essere alta. Se si usa acqua in caldaia significa vapore acqueo ad alta pressione quindi molto pericolo, se si usano bombole ad aria compressa pure, attenzione quindi. Se si vuole vederlo girare tranquillamente qualche atmosfera basta, anche meno, ma con questa pressione come già detto il funzionamento del motore è fine a se stesso senza possibilità di impiego pratico. Comunque sempre bello a vedersi, no?

Salutoni
Furio57

Mi dispiace..ma non sono d'accordo con Furio....i fluidi organici potrebbero aprire nuove prospettive al solare termodinamico, quindi un piccolo motore alternativo a vapore, potrebbe diventare interessante proprio perchè i motori alternavi in commercio sono tantissimi e perchè adatti a piccole applicazioni.



....Certo la strada è in salita....ma perchè non provare....

ciao
per fare l'eccentrico hai usato un tornio manuale con il mandrino con 4 morsetti o un mandrino con 3 morsetti con uno spessore su uno dei tre ? o cnc??
ciao

CITAZIONE (salmauce @ 15/2/2006, 01:17)

Grazie a tutti!
Si, i dati tecnici li posso anche mettere ma poi a chi interessano? E' un idea che ho sviluppato secondo la mia creatività e credo che chiunque abbia un minimo di interesse lo può realizzare simile o secondo la sua inventiva.
Al contrario di quello che dice furio io questo motore lo voglio utilizzare e se questo non fosse possibile sarebbe molto interessante sapere il perchè.
Probabile che non abbia tenuto conto di molte cose. Si questo è probabile e per questo sono aperto ad eventuali suggerimenti.

Comunque allo stirling ci stavo lavorando come dimostrato da foto che ho postato tempo fa. Mi sono fermato temporaneamente perchè è il terzo che realizzo e nonostante tutti gli accorgimenti tecnici continua a non funzionare. Non ho rinunciato ci tornerò a lavorare dopo che ho finito questo.
Ancora grazie a tutti.

Ciao, ancora complimenti per la realizzazione, un tempo ne ho fatto uno anch'io ricavato da un tosaerba, lo facevo funzionare ad aria compressa, ma mi risultava difficile la messa a punto della valvola a cassetto, il mio aveva pochissimi giri al minuto tipo 200giri/min.
Riesci a far vedere uno schemino della tua valvola a cassetto?
Comunque penso che sia più utilizzabile il tuo rispetto agli stirling, visto che appunto, nonostante il basso rendimento si riesce a far girare bene un motore a vapore, invece per lo stirling, basta un po' di attrito e non funziona per niente!
E poi pensavo.....(progetto ambizioso) la caldaia potrebbe essere riscaldata da un concentratore solare a specchi e visto che il sole è gratis,......chisseneimporta del basso rendimento del motore a vapore!!!
Ciao

Ciao a tutti
Vorrei ricordare a tutti che un motore a scoppio a quattro tempi già potrebbe funzionare come motore a vapore, se poi si porta la distribuzione con riduzione da 1:2 a 1:1 funziona anche meglio.

Stirling da un motore Briggs & Stratton (Tecumseh)



Salutoni
Furio57

Edited by Furio57 - 22/5/2007, 00:03

CITAZIONE (Furio57 @ 21/5/2007, 23:35)

Ciao a tutti
Vorrei ricordare a tutti che un motore a scoppio a quattro tempi già potrebbe funzionare come motore a vapore, se poi si porta la distribuzione con riduzione da 1:2 a 1:1 funziona anche meglio.
Salutoni
Furio57

interessante...ma come si fa?
gentilmente, ce lo metti qualche link o titolo di libro?

Edited by Furio57 - 22/5/2007, 23:53

CITAZIONE (cirowsky @ 22/5/2007, 05:23)

CITAZIONE (Furio57 @ 21/5/2007, 23:35)

Ciao a tutti
Vorrei ricordare a tutti che un motore a scoppio a quattro tempi già potrebbe funzionare come motore a vapore, se poi si porta la distribuzione con riduzione da 1:2 a 1:1 funziona anche meglio...

interessante...ma come si fa?
gentilmente, ce lo metti qualche link o titolo di libro?

Caro cirowsky non ho da darti nè un link specifico o libro, lo so semplicemente! Se immetti aria compressa nel collettore di aspirazione di un motore di auto il motore girerà come un motore ad aria compressa/vapore. Un motore di moto monocilindrico sicuramente avrà qualche problema a girare a meno che non si faccia la modifica della distribuzione. Normalmente su un motore a quattro tempi, l'albero motore gira due volte rispetto all'albero a camme. Si deve pertanto portare l'albero motore allo stesso numero di giri dell'albero a camme. Se la trasmissione della distribuzione è a cinghia dentata è abbastanza facile da realizzare... basta sostituire la puleggia dell'albero a camme con una con un numero di denti uguale a quello dell'albero motore.
L'immissione dell'aria compressa o vapore sarà fatto dal lato aspirazione, lo scarico rimarrà tale!

Salutoni
Furio57

grazie molte furio!!!
purtroppo le mie scarse/nulle competenze meccaniche non mi permettono di lucrare della tua gentile spiegazione, che comunque un'idea me l'ha data. x capire mi ci vorrebbe un libro (e un po' di fortuna)

io ricordo di aver visto su amazon un libro che parlava proprio di questa cosa che dici tu, in inglese. mi pare che fra gli autori ci fosse una donna, ma mi rendo conto che questa indicazione è +tosto generica

grazie ancora furio

Edited by cirowsky - 23/5/2007, 00:56

CITAZIONE (Furio57 @ 22/5/2007, 23:50)

Se immetti aria compressa nel collettore di aspirazione di un motore di auto il motore girerà come un motore ad aria compressa/vapore.
...
L'immissione dell'aria compressa o vapore sarà fatto dal lato aspirazione, lo scarico rimarrà tale!

Dubito che la valvola di aspirazione rimanga chiusa applicandovi una pressione all' esterno, immettendo aria compressa (10 - 12 bar almeno altrimenti il motore avrà pochissima coppia) nel collettore di aspirazione la molla che spinge la valvola credo non sia sufficiente ad impedire il passaggio dell' aria.
Secondo me è anche necessario sostituire le molle delle valvole di aspirazione e sostituire almeno una fascia con una leggermente più grande o un o-ring dato che la temperatura di esercizio sarà molto minore con l'aria compressa rispetto al funzionamento a combustione e questo potrebbe favorire i trafilaggi.

Ciao
Dino

Ciao a tutti

CITAZIONE (DinoDF @ 24/5/2007, 21:48)

CITAZIONE (Furio57 @ 22/5/2007, 23:50)

Se immetti aria compressa nel collettore di aspirazione di un motore di auto il motore girerà come un motore ad aria compressa/vapore.
...
L'immissione dell'aria compressa o vapore sarà fatto dal lato aspirazione, lo scarico rimarrà tale!

Dubito che la valvola di aspirazione rimanga chiusa applicandovi una pressione all' esterno, immettendo aria compressa (10 - 12 bar almeno altrimenti il motore avrà pochissima coppia) nel collettore di aspirazione la molla che spinge la valvola credo non sia sufficiente ad impedire il passaggio dell' aria.
Secondo me è anche necessario sostituire le molle delle valvole di aspirazione e sostituire almeno una fascia con una leggermente più grande o un o-ring dato che la temperatura di esercizio sarà molto minore con l'aria compressa rispetto al funzionamento a combustione e questo potrebbe favorire i trafilaggi.

Ciao
Dino

Ciao DinoDF mi viene da dirti perchè devi usare 10-12 bar? Un motore a scoppio rimane tale quello che ho suggerito è semplicemente un esperimento. In linea di massima quello che dici è vero, se si usasse una distribuzione desmodromica un po' meno. Comunque per tua informazione nelle auto da corsa di qualche tempo fa per l'avviamento si usava una bombola di aria compressa per un paio di avviamenti. Negli areei della seconda guerra mondiale si usavano addirittura piccole cariche esplosive!

Salutoni
Furio57

CITAZIONE (salmauce @ 15/2/2006, 01:17)

Comunque allo stirling ci stavo lavorando come dimostrato da foto che ho postato tempo fa. Mi sono fermato temporaneamente perchè è il terzo che realizzo e nonostante tutti gli accorgimenti tecnici continua a non funzionare. Non ho rinunciato ci tornerò a lavorare dopo che ho finito questo.
Ancora grazie a tutti.

Ciao Salmauce , non so se sei ancora in attività , ma se lo sei mi piacerebbe discutere con te ( e con tutti ) x provare a capire x chè non funziona , tu stai usando un tosaerba , io una testata di compressore con alesaggio da 60 mm e corsa da 40 mm e immagino che anche tu abbia scelto la configurazione gamma . Io credo che sia impossibile che ti funzioni solo a vapore e non come stirling , ripeto che mi sembra impossibile . Io parto dal concetto che se mi funzionano quelli con i barattoli devono funzionare anche quelli x navi . L'ottimismo non c'entra . Se ti va ne parliamo perchè di teoria ce n'è parecchia ma di pratica applicata a motori che non siano modellini non ne ho vista sul forum a parte il tuo che però non è uno stirling . Senti , la capacità esecutiva ce l'hai e lo si vede bene ( complimenti ) , un motore c'è e non è poco , ti manca solo il cilindro caldo con relativo spostatore e forse una semplicissima biella da sostituire a quella che hai già fatto , o forse no x chè potresti riutilizzarla . Vuoi che ne parliamo ? Saluti . S.

Ciao,Cirowsky sono Marco e digito da Firenze.
Se ti puo' interessare guarda questo link http://www.lynxsteamengines.com/index.cfm
Saluti sbuffanti
Marco