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EnergeticAmbiente.it » SEZIONE TECNICA - TECNOLOGIE ENERGETICHE » MOTORI A COMBUSTIONE ESTERNA » Motore Ringbom

MOTORI A COMBUSTIONE ESTERNA Ad alimentazione solare e non

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Vecchio 02-09-2006, 00:13   #1
mrcoke
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Ravanando in giro per la rete ho trovato un trafiletto (http://dma.ing.uniroma1.it/LAB_MACCHINE/ulsrse.htm) che parla (poco) di questo motore. Qualcuno lo conosce? Esiste qualche schema comprensibile? Può essere un'alternativa valida o è solo una curiosità accademica?
Saluti a tutti
Coke
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Vecchio 02-09-2006, 10:02   #2
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No, non lo conoscevo, con Google trovi diversi documenti, questo mi ha incuriosito:

Storia dei motori ad aria calda

Ciao
Mario
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Vecchio 02-09-2006, 22:15   #3
mrcoke
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Gulp. Leggo facilmente in inglese, in francese e me la cavo anche con lo spagnolo, ma in tedesco! :)
Non hai qualcosa che io possa leggere?
Grazie cmq
Coke
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Vecchio 03-09-2006, 21:08   #4
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Se volete posso progettarvelo.....costa un pochino!
alex3comforum non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 04-09-2006, 12:41   #5
mrcoke
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Cioé? Puoi quantificare? Vorrei costruire un generatore Stirling, quindi potrei essere interessato.
Mi piacerebbe sapere però, in rapporto allo Stirling tradizionale, quali sono vantaggi e svantaggi, dato che non sono riuscito a trovare uno straccio di schema leggibile su come funziona questo coso?
Saluti
Coke
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Vecchio 04-09-2006, 17:14   #6
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Puoi riconvertire motori a scompio...non hai bisogno di grosse tolleranze dimenzionali.

Quanto costa?
Dipende da cosa devi fare.....
Per la produzione di serie dovremmo incontrarci....per un pezzo dimmi pure la potenza, telo realizzerei e acquisteresti realizzato.
E poi che fonte di calore vuoi usare?
alex3comforum non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 04-09-2006, 18:03   #7
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alex3...............,
sei fai lo stirlinghista professionista faccelo sapere, non si sa mai dove indirizzare chi cerca uno Stirling!

Ciao
Mario
mariomaggi non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 04-09-2006, 22:03   #8
mrcoke
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beh, è presto per la produzione in serie. dato che ci vorrei generare corrente mi servirebbe intanto un 6-9 kW. come fonte pensavo ad una lente fresnel la più grande possibile, con un accumulo di calore per la notte di una batteria al sale (almeno 1 metro cubo o anche più grande, lo spazio non è un problema) e un bruciatore a gas di backup in caso di maltempo continuato.
secondo voi è realizzabile?
Saluti
Coke
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Vecchio 04-09-2006, 22:33   #9
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Non esiste l'irrealizzabile....sulla fresnel non so dove trovarla così grande....per il gas la cosa è semplice hai un bruciatore oppure è da realizzare anche quello?

Uno stirling chiavi in mano di quelle potenze siamo intorno ai €. 5000,00 a KW...costa parecchio la fase di testing prima della consegna....sul ringbom sto lavorando proprio adesso, per uno a biomasse da 4 Kw, dovrei consegnarlo per febbraio prossimo costo tra €. 16.000,00 e €. 22.000,00 so solo alla fine!

Appena finita la fase si testing sto pensando allo sviluppo di uno solare, molto speciale.

Ma per ora penso al motore non al sito per venderli.

CITAZIONE
alex3...............,
sei fai lo stirlinghista professionista faccelo sapere, non si sa mai dove indirizzare chi cerca uno Stirling!

Ciao
Mario

mi sto laureando con un progetto perfettamente funzionante da 1 Kw a biomasse di tipo Ringbom....diciamo che insieme alla produzione di un piccolo impianto eolico da 20 KW con il prototipo in attesa delle autorizzazioni per l'installazione...studio ingegneria...e mi diverto!

Dimenticavo...il Ringbom no è senza cinematismi....sono solo notevolmente ridotti!

CITAZIONE
è solo una curiosità accademica?

Un prof...non ricordo chi...aveva fatto degli aeroplani per 1 persona con motore ringbom è alimentazione ad alcool.
alex3comforum non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 04-09-2006, 23:21   #10
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QUOTE (alex3comforum @ 4/9/2006, 23:33)
Uno stirling chiavi in mano di quelle potenze siamo intorno ai €. 5000,00 a KW...costa parecchio la fase di testing prima della consegna....sul ringbom sto lavorando proprio adesso, per uno a biomasse da 4 Kw, dovrei consegnarlo per febbraio prossimo costo tra €. 16.000,00 e €. 22.000,00 so solo alla fine!

Solo per informazione, lo stirling tedesco "Solo" che va montato sull'Eurodish anche in Italia, costa circa 30 000 Eur ed ha la potenza massima di 9 kW.
malibus non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 05-09-2006, 09:14   #11
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avevo dotto che questi non sono prodotti commerciali, spero lo diventino in 1 -2 anni.

Ti posso assicurare che far funzionare uno stirling è tuttaltro che cosa facile...ecco il vero motivo del mancato sviluppo!
alex3comforum non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 05-09-2006, 23:19   #12
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CITAZIONE (alex3comforum @ 4/9/2006, 23:33)
mi sto laureando con un progetto perfettamente funzionante da 1 Kw a biomasse di tipo Ringbom....diciamo che insieme alla produzione di un piccolo impianto eolico da 20 KW con il prototipo in attesa delle autorizzazioni per l'installazione...studio ingegneria...e mi diverto!

Dimenticavo...il Ringbom no è senza cinematismi....sono solo notevolmente ridotti!

Ciao, sono molto interessato ai motori stirling, hai schemi, o link a schemi, del tipo Ringbom?
Di dove sei? dove studi?

Spero che in futuro ci darai una mano...

Ciao
Dino
DinoDF non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 05-09-2006, 23:25   #13
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l'obiettivo mio è venderli, può sembrare stupido, ma dopo sacrifici di studio, non si consegnano lavori belli e fatti a costo zero.
Ho reperito documentazione americana, ma in giro non c'e' praticamente nulla...in Italia esiste Gonovastirling e la sapienza (la seconda so che è ferma per il momento), messuna delle due progetta RIngbom.
alex3comforum non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 06-09-2006, 21:40   #14
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CITAZIONE (alex3comforum @ 6/9/2006, 00:25)
l'obiettivo mio è venderli, può sembrare stupido, ma dopo sacrifici di studio, non si consegnano lavori belli e fatti a costo zero.

Non ti ho mica chiesto di ** regalarci ** il progetto quotato e spiegato per costruire il motore in questione...
Per i curiosi come me usando il sempreutile google ho trovato http://www.pegna.com/ringbom1.htm non è molto ma è più di niente.

D.
DinoDF non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 06-09-2006, 23:24   #15
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E' proprio carino!
alex3comforum non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 28-09-2006, 09:16   #16
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in altri modelli simili il displacer è attaccato all'albero, sfasato di 90° rispetto al pistone di potenza... che differenza porta la "canna da pesca"?
IIIFurlaIII non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 30-09-2006, 03:00   #17
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riguardo le pressioni in gioco non si moltiplica il rendimento, ovviamente, ma semplicemente si aumenta il rapporto kW/m^3 motore. Però i problemi che si avrebbero poi a livello di tenute dei cilindri, pressioni sui manovellismi, etc.. porta a dei limiti costruttivi e di sicurezza che sconsigliano di crescere troppo con le pressioni (se ti parte davanti al naso una boccola che teneva 600bar, potresti diventare il primo uomo ad aver messo piede su giove)..
riguardo il motore.. se invece di scaldare i cilindri riscaldassimo il fluido? cilindri isolati termicamente e tubo di Ranque-Hilsch, o magari qualche dispositivo di termoacustica a trasduttori ultrasonici pilotati da pic..

Edited by zintolo - 4/10/2006, 13:17
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Vecchio 05-10-2006, 18:53   #18
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CITAZIONE (zintolo @ 30/9/2006, 04:00)
riguardo il motore.. se invece di scaldare i cilindri riscaldassimo il fluido? cilindri isolati termicamente e tubo di Ranque-Hilsch, o magari qualche dispositivo di termoacustica a trasduttori ultrasonici pilotati da pic..

Ad occhio, ma non sono un tecnico in termodinamica, non credo siano convenienti in termini energetici le soluzioni da te prospettate.
Il tubo di Ranque-Hilsch ha bisogno di molta aria compressa per produrre poco calore, a meno che tu non disponga di una grossa quantità d' aria compressa da smaltire, il consumo di energia elettrica di un compressore per avere l'aria necessaria sarà molto superiore della quantità d' energia ricavata dal motore stirling.
Per quanto riguarda i trasduttori ultrasonici non ti so dire, ma credo che il discorso sia pressochè lo stesso, ti conviene utilizzare l'energia elettrica per azionare un motore asincrono piuttosto che per riscaldare l'aria per un motore stirling.

L' uso di motori stirling ha senso solo se si utilizza calore derivante da fonte rinnovabile, la miglior sorgente è la nostra stella, fratello SOLE, oppure la combustione di legna o gas, in modo da avere una cogenerazione meccanica/elettrica e termica per ad esempio riscaldare la casa e/o l' acqua sanitaria.

Ciao
Dino
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