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EnergeticAmbiente.it » Sezione ECOLOGIA E AMBIENTE » INQUINAMENTO » Mutamenti Climatici e Protocollo Kyoto » «I ghiacci artici ai livelli del '79»

Mutamenti Climatici e Protocollo Kyoto Variazioni climatiche mondiali, politica europea e mondiale e le azioni da intraprendere

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Vecchio 05-01-2009, 19:03   #1
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Predefinito «I ghiacci artici ai livelli del '79»

MILANO - Il livello dei ghiacci artici è tornato ai livelli del 1979. Lo rivelano i dati, per certi versi sorprendenti, del Centro di Ricerca sul Clima Artico dell'Università dell'Illinois. Nei primi mesi del 2008 - riferiscono gli studiosi - la superficie ghiacciata aveva subito una forte riduzione, tanto che qualcuno aveva predetto la scomparsa totale dei ghiacci artici entro l'anno. Ma nei mesi invernali i territori ghiacciati sono aumentati velocemente invernali riportando i livelli a quelli di 30 anni fa.

LE CAUSE - Gli scienziati americani monitorano periodicamente la solidità del ghiaccio terrestre attraverso i satelliti. Ogni anno milioni di chilometri quadrati di ghiaccio si sciolgono e si risolidificano con l'arrivo dell'inverno, ma gli scienziati non si aspettavano un andamento così improvviso negli ultimi mesi. Bill Chapman, uno dei ricercatori del centro universitario, spiega che negli ultimi tempi le temperature nelle zone artiche sono state particolarmente rigide. A contribuire al raffreddamento sarebbe stato il calo dei venti che rende più facile la formazione di ghiaccio, lasciando uno strato di neve in superfice.

«I ghiacci artici ai livelli del '79» - Corriere della Sera
aston non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 06-01-2009, 19:22   #2
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Predefinito va tutto benone?

contemporaneamente esce l'articolo su Repubblica.it dove "Lo scioglimento degli iceberg rallenterà il global warming"
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Until the colour of a man's skin is of no more significance than the colour of his eyes - everywhere is war (Bob Marley)
Quando l’ultima fiamma sarà spenta, l’ultimo fiume avvelenato, l’ultimo pesce catturato, allora capirete che non si può mangiare denaro (Toro Seduto)
iP Tom non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 06-01-2009, 19:55   #3
Pietra Miliare
 
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Predefinito

quale sarebbe il problema ??

il clima fà quello che vuole, con buona pace di chi vuol fare previsioni per i prossimi cento anni

Odisseo
odisseo non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 07-01-2009, 10:59   #4
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Geoingegneria in "onda" su LE Scienze di questo mese a pag 38 ...il cambiamento climatico scientificatamente ottenuto tramite "insufflazioni" di acidi in atmosfera , in particolare acido solforico ....Si tratta di cambiamenti climatici a "zona" (come recita l'articolo) , quindi se alcune regioni hanno problemi climatici sanno contro chi rivolgersi ...
arpagone non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 07-01-2009, 15:51   #5
Appassionato
 
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Predefinito

ok devo rispondere ad odi...
in modo da nn farmi cancellare il messaggio...
quindi evito il sarcasmo...
tanto..come al solito mi dira ke sono il mago dei miskioni..

allora...
compiti a casa...
cercare andamento statistico della copertura nuvolosa
a livello mondiale degli ultimi anni...
relazionare tale andamento all'attivita solare attuale ed a condensazione
dovuta al maggior irraggiamento da parte dei raggi cosmici
a causa del ridimensionamento del campo mag solare.
Could Cosmic Rays cause Global Warming? - Scitizen
Is the causal link between cosmic rays and cloud cover really dead?? | ScienceBits
ma secondo alcuni sembra non esserci correlazione...
Study: Cosmic rays do not explain global warming
se si crede nella bufala cosmica...
ci sono studi anke per i piloti ed il personale/passeggeri d'aereo..
NASA - Modeling Radiation Exposure for Pilots, Crew and Passengers on Commercial Flights
per le ricerke sui raggi cosmici..
Lucepolare ANDRILL: SOPRA L'ANTARTIDE VOLANO TRE ENORMI PALLONI
ora nn trovo l'articolo ma cio ke è stato rilevato al polo tramite
quella ricerca è ....a detta degli studiosi ......fuori da ogni aspettativa...

visto ke ci siamo anke una bazzicata sulle brecce magnetike terrestri..
breve intro...
recenti scoperte hanno dimostrato grazie al themis ke il campo magnetico nn
è impenetrabile come tempo addietro dikiarava odisseo...
quindi pioggie di particelle ad alta energia sono tutt'altro ke impossibili...
NASA - A Giant Breach in Earth's Magnetic Field
NASA - SABER Reveals the Upper Atmosphere's "Breathing" Pattern, In Rhythm With the Sun
poi una analisi statistica di questo... http://iono.jpl.nasa.gov/latest_rti_global.html
e possibili interconnessioni a questo..
�������-3

e magari centri qualcosa con questo..
http://www.spc.noaa.gov/wcm/torgraph-big.png
indagare a tempo perso sul numero di eruzioni importanti degli ultimi anni...
kilauea chaiten Llaima Cerro Azul Okmok tra i primi...
una piccola kikka per il Kasatochi IUP Bremen: DOAS Home
ma se cercate troverete moooolto altro...
come si sa so2 e ozono non è ke vadano propriamente d'accordo....

caro arpagone...roba "vekkia" idea nativa del 1980..
il problema è ke cè pure gente ke prende sul serio il progetto..
e credo purtroppo nn solo in teoria...uno scritto del 2006...
The Seattle Times: Nation & World: Could smog protect against global warming?
il problema è ke i geni nn possono calcolare quanta so2 naturalmente
viente iniettata in atmosfera gia dai vulcani...
perke basta ke si svegli il chaiten di turno dormiente da 900 anni
(un link con delle foto da inferno dantesco!!)
Terra - Tormenta el�ctrica en erupci�n del volc�n - Fotos - Actualidad
ke gli manda a p..... il progetto...riskiando di lanciarci in un global cooling..
o meglio come da due anni insisto a dire..... local cooling...
(ora ci impantaneremo sulle rikieste di odi su quanto costerebbe tale operazione)
ma andiamo avanti...

indagare sull'andamento del ozone layer...
e soprattutto....le dinamike ke esso sostiene all'interno delle meccanike
atmosferike fino in STRATOSFERA...

indagare sul ritardo del ciclo solare n°24...e se esso (contrariamente a quanto
afferma la sciiienza) impliki mutamenti dinamici nel clima...

ps...mi si perdonera un piccolo ot...
NASA - Magnetic Portals Connect Sun and Earth
sbaglio o un certo pierluigi ighina avava gia ipotizzato un ritmo solare magnetico...
senza bisogno del themis...


in buona sostanza..
si il clima fa quel ke vuole...ciclicamente poi fa anke MOLTO di piu...
ma ke qualcuno se creda dio ed intervenga....magari a sproposito...
modificando equilibri gia di per se delicatissimi...beh...
ci sarebbe da riflettere..ma tali attivita nn esistono per odisseo...
cmq hanno buona fantasia nn credi??
Aerosol Discussion: Unilateral Action Direct Injection Sulfur Dioxide Gas 1

buona indagine..

gnorri...
IGNORANTE...MA COSCENTE non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 07-01-2009, 19:52   #6
Seguace
 
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Wink

Oramai io sono stufo di citare il Pinatubo, i batteri, le macchie solari, le glaciazioni, la nullità statistica di rilevazioni fatte sui cicli naturali "negli anni" senza constatare che di anni il pianeta ne ha alcuni milioni.

Dico solo che chi tanto si cruccia di co2 e global warming venisse a darmi una mano a far legna sottozero, così si tranquilizza!
In quanto le riserve con cui contavo di farci anche le griglie quest' estate non ci arrivo a febbraio!
E ti pareva che come andavo a viver in casetta veniva una mini era glaciale... anche se negli ultimi DUE anni c'è stato un innegabile ed evidente tropicalizzazione...
marcomato non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 07-01-2009, 23:09   #7
Pietra Miliare
 
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Citazione:
Originariamente scritto da arpagone Vedi messaggio
Geoingegneria in "onda" su LE Scienze di questo mese a pag 38 ...il cambiamento climatico scientificatamente ottenuto tramite "insufflazioni" di acidi in atmosfera , in particolare acido solforico ....Si tratta di cambiamenti climatici a "zona" (come recita l'articolo) , quindi se alcune regioni hanno problemi climatici sanno contro chi rivolgersi ...
ti è sfuggito il piccolo particolare che si tratta di proposte ipotetiche

Citazione:
Originariamente scritto da IGNORANTE...MA COSCENTE Vedi messaggio
ok devo rispondere ad odi...
in modo da nn farmi cancellare il messaggio...
quindi evito il sarcasmo...
tanto..come al solito mi dira ke sono il mago dei miskioni..
un motivo ci sarà (consiglio, prova ad aggiungere una simpatica sintesi di 5 righe)
Citazione:
Originariamente scritto da IGNORANTE...MA COSCENTE Vedi messaggio
caro arpagone...roba "vekkia" idea nativa del 1980..
................
in buona sostanza..
si il clima fa quel ke vuole...ciclicamente poi fa anke MOLTO di piu...
ma ke qualcuno se creda dio ed intervenga....magari a sproposito...
modificando equilibri gia di per se delicatissimi...beh...
ci sarebbe da riflettere..ma tali attivita nn esistono per odisseo...
cmq hanno buona fantasia nn credi??
Aerosol Discussion: Unilateral Action Direct Injection Sulfur Dioxide Gas 1

buona indagine..

gnorri...
infatti, il clima fà quello che vuole, con buona pace dei tanti scopritori di complottoni megaglobali
sai, ho l'impressione che anche tù abbia qualche problema a distinguere tra ipotesi/teorie/proposte futuribili e attuazione degli stessi "oggi" o, meglio, "ieri"

Odisseo
odisseo non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 08-01-2009, 13:06   #8
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Oggi parlavo di questa notizia, mio suocero (prof e ricercatore di fisica in pensione) ieri ha dovuto tranquilizzare il salumaio della Coop dicendogli che è normale che questi cicli avvengano... e che la notizia verteva sul fatto che il ghiaccio è ri-aumentato e non DIMINUITO "sino ai livell di 30 anni fa, poichè se da quando hanno cominciato a usare i satelliti per monitorare ( e prima era uguale) il ghiaccio sarebbe dovuto sempre aumentare era un problema più serio perchè stava arrivando una glaciazione!
Per cui è tutto OK...è una buona cosa.

Questo per dirvi di come i TG danno ste notizie e di come la gente comune poi le elabora...
E nascono le psicosi da arrostimento mondiale per colpa dei SUV... tanto che c'è poi chi pensa che per risolvere il problema bisognerebbe....dargi fuoco...
marcomato non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 13-01-2009, 13:28   #9
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il Direttore scientifico Wwf Italia - Dott. Gianfranco Bologna spiega la situazione attuale su Dov' finito l'effetto serra - Repubblica Tv

Arrostiremo tutti!!!
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iP Tom non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 16-01-2009, 18:08   #10
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essssagerato tom!!

cmq ....per odi ..riassunto..
vedro se ci riesco ma dubito ..io l'ho letta quella roba...
ma mica lo capita..
qui uno degli articoli sui comic ray..indubbio interessante...
ce un vicino di casa in incognito...kissa..
NASA - Mysterious Source of High-Energy Cosmic Radiation Discovered

interessante...
NASA - Did You Know...

gnorri...
IGNORANTE...MA COSCENTE non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 16-01-2009, 20:20   #11
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Guarda Ip... a prescindere del ritorno di neve e dal ripristino dei ghiacci artici come è giusto che sia, in quanto fa parte dei cicli naturali ( che possono durare anni, decenni, sino anche a DECINE DI MILLENNI! quelli del video hanno ragione, ma si sono fermati a considerare anni e decenni...una volta i ghiacciai "perenni" erano in valpadana! e nOi non c'eravamo ancora a "modificare" il clima) se temi di arrostire ti puoi rifugiare nel Bellunese, ove non mi ricordo su che monte hanno misurato i -47 o nella vicina Slovenia ove sui vicini monti Triglav il 9 gennaio hanno misurato i -49
(quarantanove sotto zero! alle nostre latitudini!!!)

Scusa, ma a proclama sensazionale rispondo con proclama sensazionale...

E comunque anche tu se vuoi rinfraescarti aiutandomi a far legna sei il benvenuto!
marcomato non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 16-01-2009, 21:50   #12
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Predefinito altra bufala

grazie ma non ho il camino.

in ogni caso la notizia di apertura del 3d si è rivelata una bufala - ricercatore costretto a smentire - Repubblica.it

Basta un termometro per capire che la temperatura è sempre + calda dell'anno prima.
Se preferisci l'informazione riportata dai media mi risulta che l'inalzamento della temperatura stia superando le "già catastrofiche" previsioni, infatti ogni anno si registrano temperature record e vittime per il caldo anche nei paesi industrializzati (per gli altri è "inutile" parlarne) ma anche i sempre + frequenti eventi burascosi dovrebbero essere conseguenza del Global Warming.

Comunque non mi ritengo preparato sulla materia ma sono convinto che è fondamentale riconoscere la presenza del problema e cambiare le proprie abitudini per fronteggiarlo.. che sia l'uso intelligente dell'aria condizionata abbinato a finestre chiuse od evitare l'utilizzo dei SUV dove non ci sono pendenze e paludi.


PS: IGNORANTE.. MA COSCENTE.. puoi fare cortesemente un riassunto a parole tue? Grazie
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Ultima modifica di iP Tom; 16-01-2009 alle 22:28..
iP Tom non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 17-01-2009, 09:08   #13
Pietra Miliare
 
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Predefinito

Citazione:
Originariamente scritto da iP Tom Vedi messaggio
"già catastrofiche" previsioni, infatti ogni anno si registrano temperature record e vittime per il caldo anche nei paesi industrializzati (per gli altri è "inutile" parlarne) ma anche i sempre + frequenti eventi burascosi dovrebbero essere conseguenza del Global Warming.
guarda, stiamo arrivando a livelli da riderci sopra
se l'inverno è caldo ----> è la prova dell'effetto serra
se l'inverno è freddo ---> è la prova dell'effetto serra
se a fine estate i ghiacci del polo si sono sciolti ---> effetto serra
se in pieno inverno i ghiacci al polo si riformano ---> effetto serra

l'unica cosa che vorrei far notare, è che tutti parlano scandalizzati delle vittime del caldo, vorrei fare una domanda, quante sono le vittime del freddo ??


Odisseo
p.s. mi aggrego all'offerta di marcomato, se qualcuno vuole rinfrescarsi, il prossimo autunno, avrei anche il qualche decina di quintali di ceppi di legna da segare e spaccare.....
odisseo non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 17-01-2009, 23:04   #14
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Citazione:
ho l'impressione che anche tù abbia qualche problema a distinguere tra ipotesi/teorie/proposte futuribili e attuazione degli stessi "oggi" o, meglio, "ieri"
sai credo sia tu quello ke fa "finta" di nn capire..ma nn ti arrabbierai
se nn me ne preoccupo..ormai "ti conosco"....
e sara difficile ke perda tempo a starti dietro..

qui dalle ipotesi è da mo ke son passati ai fatti ....
ecco cosa FACEVANO gia nel 94 in italia...
Ricerca 3.4 - CLIMAGRI
Ricerche - CLIMAGRI
si sono solo ricerkine sul CAMPO....ma allora nn sono cose IMPOSSIBILI...
o ke nn vengono fatte...
di sicuro nn vengono a kiedere il permesso a te ne a me...

vi consiglio di spulciarvi tt il seguente link....
http://theblanketeffect.blogspot.com...6_archive.html
cercate tt sul tamdar....gia ci son programmi di collaborazione
per l'utilizzo delle compagnie aeree per raccolta dati...
tt le compagnie aeree ke collaborano e-amdar...
Air France, British Airways, KLM, Lufthansa e SAS ....
estratto da questo...
http://www.eumetnet.eu.org/PDFfiles/...l%20Report.pdf .
ma ad essere "cattivi" si puo pensare ke da cosa nasca cosa...
tipo quanto riportato....
Aerosol Discussion: Unilateral Action Direct Injection Sulfur Dioxide Gas 1
magari con il semplice utilizzo di carburante modificato...

poi volevo segnalare per ki ignorante come me nn ne fosse a conoscenza..
un organizzazione parallela all'onu...
World Meteorological Organization (WMO)

il wmo o world meteorological organization ha tra le sue occupazioni
le seguenti attivita:
* Facilitare la cooperazione internazionale per stabilire una rete di stazioni, per effettuare rilevamenti meteorologici, idrogeologici e geofisici, oltre a promuovere l'instaurazione ed il mantenimento dei centri di previsione meteorologica;
* Promuovere lo scambio d'informazioni meteorologiche e relative;
* Promuovere una standardizzazione dei rilevamenti meteorologici, per rendere uniformi le pubblicazioni statistiche e delle osservazioni;
* All'applicazione della meteorologia all'aeronautica, al trasporto, ai problemi dell'acqua, all'agricoltura e ad altre attività umane;
* Promuovere le attività idrolociche operative e ad un'ulteriore collaborazione fra i servizi meteorologici ed idrologici;
* Promuovere la ricerca nel campo meteorologico.

tra le tante attivita è compresa naturalmente quella di controllo relativo
alla stratigrafia dell'ozono..(piccolo ot nell'ot cercasi interconnesione
tra ozono raggi cosmici e dianmike atmosfericke legate all'ozono)
un piccolo aiutino.. Stratospheric Ozone Chemistry Plays An Important Role For Atmospheric Airflow Patterns
Ozone Home Page
ed anke la global atmosphere watch (GAW):
World Meterological Organization (WMO) - Global Atmosphere Watch
per le alpi...una vekkia ricerca ke credo sia stata reintegrata..
MAP
interessante il punto 4
Citazione
4.
Il miglioramento della comprensione della rottura delle onde di gravità tridimensionali e il ``wave drag'' (resistenza d'onda) ad essa associato, al fine di
migliorare le parametrizzazioni nei modelli di previsione meteorologica numerica e del clima.
The Mesoscale Alpine Programme ...

sai tom devo dirti na cosa....
se nn avessi trovato sul mio cammino in rete persone cosi accanite nel
"demolire" i per loro "superipercomplotti" nn avrei scoperto tante di quelle cose...
ke nn hai nemmeno l'idea...la mia curiosita è stata spinta proprio
da quel tipo di atteggiamento...
in un certo qual modo devo ringraziarli e cmq in generale ho imparato
molto da loro....e anke se magari ne dubitano porto rispetto per loro...
magari dovrebbero solamente assumere un atteggiamento piu elastico...

il link del climagri sopra è di uno studio del 1994...
dico solo na cosa....nn stiamo parlando di piegare
il continuum spazio temporale...
in tal caso nn mi ci sarei nemmeno messo alla ricerca...(anke se.. )
ma di "semplici" esperimenti climatici...
al giorno d'oggi cosa realmente riamane uno studio senza ricerca sul campo??...
lo si è fatto per cose molto meno "concrete" ed "esoterike" vedi bUsoni e LHC....
e spendendo SOLDONI!!!...visto ke ci si impantana sempre cercando
di spiegare quanto costerebbe finanziare certi "esperimenti"...mi sembra
nn ci siano problemi di finanziamento quando si parla di certe cose...

oggi si testa TUTTO...prima del'utilizzo finale...
siam mica nel giurassico...

ps
Citazione:
PS: IGNORANTE.. MA COSCENTE.. puoi fare cortesemente un riassunto a parole tue? Grazie
vedro appena trovo tempo...come dicevo...riassumere un argomento cosi
vasto nn è cosa da poco...cmq un inizio potrebbe essere...

ke la distruzione dello strato di ozono ha dato il via a processi sottostimati ed innescato una cascata di eventi dei quali abbiamo oggi i PRIMI resoconti...
Stratospheric Ozone Chemistry Plays An Important Role For Atmospheric Airflow Patterns
ma poi ci sono interconnessioni anke a livello di attivita solare e vulcanica....
e quindi mi capisci..ke fare un sunto...diventa veramente ostico...
solamente si analizzi le ultime eruzioni....il chaiten in primis..

ps per odi nn cè un solo link di cicciopasticcio.com quindi niente bufale...
a meno ke anke nasa e il science nn siano bufalari...
ti invito magari ad analizzare il trend della temperatura stratigrafica del UAH...
gnorri...
IGNORANTE...MA COSCENTE non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 20-01-2009, 01:42   #15
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Citazione:
Originariamente scritto da IGNORANTE...MA COSCENTE Vedi messaggio
vedro appena trovo tempo...come dicevo...riassumere un argomento cosi
vasto nn è cosa da poco...cmq un inizio potrebbe essere...

Secondo me iP Tom si limitava a implorare un semplice riassunto dei tuoi messaggi che, infarciti di link a siti molto tecnici e pure in inglese, risultano anche a me del tutto incomprensibili. Non è una critica all'ipotesi che avanzi, sia chiaro! Manco l'ho ancora capita sta ipotesi in realtà.
Brecce magnetiche, siti meterologici, esperimenti della Nasa, pubblicazioni scientifiche di vent'anni fa... ma che diavolo c'entra tutto questo con l'argomento della discussione?
Provo a riassumere, per chiarire.
Qualcuno dice che i ghiacci artici si stanno riformando. Forse è vero, forse no, forse è normale variablità ciclica climatica forse è dovuta all'intervento antropico.
Di questo dobbiamo discutere. Se i tuoi oscuri e logorroici messaggi si prefiggevano quest'obiettivo... io non li ho capiti! I link NON possono essere sbattuti sul tavolo accompagnati da un semplice "studiatevi questi"! Se non hai tempo per fare un riassunto comprensibile... nessuno si scandalizzerà, ci mancherebbe!
Aspetteremo o ne faremo a meno, ma io non ho certo intenzione di "spulciarmi" alcunchè o "studiarmi" l'attività vulcanica del Chaiten (dovunque esso sia) per capire di cosa caspita parli!
BrightingEyes non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 23-01-2009, 20:02   #16
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in effetti i post lunghi mi mettono KO!
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iP Tom non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 25-01-2009, 10:37   #17
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Citazione:
vedi bUsoni e LHC....
Ma il "tizio" del vecchio forum che fine ha fatto ? quale nome ha attualmente se ce l'ha ?
arpagone non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 18-02-2009, 17:38   #18
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Wink che ne dite (vediamo chi abbocca... )

colpa del global warming anche questo?

Neve in Sicilia - YouReporter.it
marcomato non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 18-02-2009, 20:53   #19
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Predefinito Antartide, si stacca iceberg gigante

Un blocco di ghiaccio grande quanto la regione Campania si è staccato dalla banchisa Antartica di Wilkins: un segnale chiarissimo degli effetti del riscaldamento globale. Un anno fa il WWF aveva lanciato l'SOS per i pinguini.

La notizia completa su WWF Italia
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iP Tom non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 19-02-2009, 02:06   #20
Pietra Miliare
 
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qualche piccolo particolare, curiosamente obliato da tanti soloni del "effetto serra, colpa del cattivo homo sapiens sapiens"

Attenzione all’iceberg! | Astronomia.com

Odisseo
odisseo non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 19-02-2009, 11:34   #21
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Peccato che quella dei ghiacci artici al livello del '79 fosse una bufala vera e propria, che dimostra come si cerchi di fare disinformazione in questo campo.
Lo studio proposto, che è stato travisato e strumentalizzato, indicava come la superficie occupata dai ghiacci complessiva sulla terra, compresi i ghiacci artici (in diminuzione) e antartici fosse uguale al 79.

Peccato che il ghiaccio antartico non è aumentato, ma la superficie occupata si, perchè grazie al riscaldamento, stanno scivolando dalla terra ferma verso il mare enormi quantità di ghiaccio. QUindi superficie in aumento, ma quantità assoluta in forte diminuzione (spessore via via minore...)

Non fatevi abbindolare dai giornalisti, ma risalite sempre alle fonti... (che posterò qui appena la ritrovo...)
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Ciao!
btbbass non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 19-02-2009, 17:31   #22
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Purtroppo la questione fondamentale è che l'anidride carbonica sta inesorabilmente aumentando in concentrazione nell'atmosfera terrestre.

Essendo una gas serra mediamente potente questo aumento NON può che far aumentare la temperatura media del pianeta.
Non c'è effetto puntuale che possa contraddire questa verità.

Come risponde il pianeta terra nella sua globalità e nelle varie realtà microclimatiche è pressoche impossibile da capire, comprendere, intuire o prevedere, per l'uomo.

Ma il gas è acceso, la temperatura media sale e le acque si riscaldano.
Piano piano ci stiamo per cuocere e come ranocchie cotte lentamente non ce ne accorgiamo o non facciamo -pressochè- nulla per fermare il fenomeno.

Roy
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Io e Energeticambiente siamo assolutamente CONTRO il nucleare a fissione, tecnologia obsoleta, pericolosa e costosa. L'unico nucleare che sosteniamo è la fusione, in particolare quella fredda, che è PULITA e NON RADIOATTIVA!
-
Essere realisti e fare l'impossibile - http://www.progettomeg.it
eroyka è in linea   Rispondi citando
Vecchio 19-02-2009, 21:10   #23
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Primo link del National Snow and Ice data center, Boulder CO: http://nsidc.org/data/seaice_index/i...timeseries.png

Indice MEDIO delle temperatura terrestre-oceanica dagli anni 20 ad oggi:
http://data.giss.nasa.gov/gistemp/gr...+month.lrg.gif

(dati NASA)

Pagina principali con dati e rivelazioni sempre NASA rese pubbliche:
Data @ NASA GISS: Datasets and Images


Ora la questione è questa: il cambiamento è troppo repentino per assomigliare a qualsiasi cosa che sia avvenuto in passato, e grazie alle analisi stratigrafiche dei ghiacci antartici, questo è assodato. Certo che ci furono glaciazioni e periodi caldi, ma la velocità della variazione della temperatura era comunque contenuta entro livello molto più bassi (derivata della temperatura, se vogliamo, dC/dt).
Inoltre, un riscaldamento del genere (che abbiamo provocato, non mi sento di negarlo) ha inevitabilmente innescato fenomeni di secondo grado che sono difficilmente prevedibili, ma che possono avere effetti di amplificazione anche importante del fenomeno. Mi riferisco ad esempio al disgelo del permafrost nelle zone Siberiane, zone ricche di metano, che hanno iniziato da pochi anni a rilasciare metano in quantità importanti.

Per contro, si suppone che se i ghiacci si sciogliessero e se si diluisse oltre un certo limite l'acqua oceanica, il cambiamento di salinità potrebbe determinare l'arresto della corrente del golfo, gettando l'Inghilterra in una nuova glaciazione, e determinando un surriscaldamento con relativo impoverimento della fauna ittica delle zone del golfo appunto.
In pratica il nostro ecosistema è regolato da un delicatissimo equilibrio, ed è nostro dovere, per la nostra stessa sopravvivenza, non "stuzzicarlo", perchè potrebbe modificarsi in maniera a noi ostile.

Ora, con una base di informazione si può discutere, a patto di non riportare le affermazioni che ne so di un Vespa o di un Fede qualunque, che sono molto spesso "accompagnate" da scarsa conoscenza e approfondimento.
__________________
Ciao!
btbbass non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 19-02-2009, 22:24   #24
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Citazione:
Mi riferisco ad esempio al disgelo del permafrost nelle zone Siberiane, zone ricche di metano, che hanno iniziato da pochi anni a rilasciare metano in quantità importanti
ottimo bbt...ottimo...ti quoto in toto...
sappiamo benissimo quanto il metano faccia "bene" all ozone layer...
da qui il discorso ke facevo nei troppo prolissi miei interventi...
aggiungici il nuovo incremento dell'attivita vulcanica...so2 e o3 vanno a nozze..
sulla corrente del golfo ke si fermi un certo stommel avrebbe il suo bel da dire...
finke ce la nostra stellina ke ci "illumina" no problem..
il gulf stream è un "effetto" influenzato dalle correnti calde
ma guidato dai venti..
On climate change, Bretton Woods, the Pope's speech | Economist.com
a parte l'imbarazzo della comunita scientifica nello spiegare il ritardo
clamoroso del 24 ciclo solare...
ke sembra da poco riiniziare con dei "lievi" colpi di tosse...
ndr flare e makkie solari...
per ki pensa ke stommel sia il "vespa" di turno...
Henry Stommel, September 27, 1920—January 17, 1992 | By Carl Wunsch | Biographical Memoirs

ora kiudo altrimenti divengo prolisso...
scusate ma nn riesco a fare riassunti...
in questo campo ce troppa carne al fuoco..ps
Citazione:
Non c'è effetto puntuale che possa contraddire questa verità.
ni....
forse qualcosa ce...
se si osservano con attenzione i risvolti delle attivita vulcanike mondiali
a livello di micro e macro clima...
anke se ora odi si mettera a strillare...
Thanks to Nature, a Large Atmospheric Sulfur Dioxide Experiment is Now Underway in the Pacific Watts Up With That?
la natura è il miglior banco di prova in questi frangenti...

gnorri..
IGNORANTE...MA COSCENTE non è in linea   Rispondi citando
Vecchio 20-02-2009, 02:40   #25
Pietra Miliare
 
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Citazione:
Originariamente scritto da btbbass Vedi messaggio
Peccato che il ghiaccio antartico non è aumentato, ma la superficie occupata si, perchè grazie al riscaldamento, stanno scivolando dalla terra ferma verso il mare enormi quantità di ghiaccio. QUindi superficie in aumento, ma quantità assoluta in forte diminuzione (spessore via via minore...)
se vuoi parlare dell'antartico, non parlare dell'artico
anche perchè, i dati dei satelliti ers-1 e ers-2 dicono che lo spessore della coltre glaciale (che è quella che spinge i ghiacci in mare) antartica, stà aumentando con un aumento complessivo della massa di ghiaccio

sorry

Odisseo
p.s. tohhh, lo gnorri torna a buttar lì l'ipotesi di iniettare anidride solforosa in atmosfera
odisseo non è in linea   Rispondi citando
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arctic sea-ice

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