Discutiamo del motore di Flynn a 12 poli! - EnergeticAmbiente.it

annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

Discutiamo del motore di Flynn a 12 poli!

Comprimi
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • grazie per il consiglio, però più che altro mi serviva il disegno del rotore per costruire un piccolo mostrino .l'esterno del flynn non mi interessa per ora.
    per i due cm intendo lo spessore al di sotto dello scavo del dente non mi riferivo alla sua altezza
    non sono C ripiegate ma sono i lamierini della serie U+I per i trasformatori monofase,ho chiesto e me le hanno vendute per lamierino al silicio normale
    per questo chiedo un rotore così grande ,ho gia il materiale e anche i magneti
    anzi una cosa che mi lascia dei dubbi è proprio la spaziatura dei denti .da quello che vedo col piccolino che ha i denti piu spaziati posso anticiparlo di più e questo mi permette di salire di giri prima che cominci a "tirare indietro"mantenendo il massimo della sua coppia
    addirittura ci vorrebbe il dente da 6 e lospazio tra uno e l'altro di 7cm
    domani ho un pò di tempo verifico bene poi decido come fare
    File allegati

    Commenta


    • bho, spero di aver capito bene.

      -D-
      File allegati

      Commenta


      • si, così va bene,grazie

        Commenta


        • Originariamente inviato da maggio65 Visualizza il messaggio
          si, così va bene,grazie
          maggio? ma perchè fai i poli asimmetrici ?

          i vuoti devono essere uguali ai pieni..

          poi il duty lo riduci da centralina..

          Commenta


          • ho notato che il motore gira più veloce anticipando l'impulso,però se lo anticipi ti trovi col culo dell'altro dente che interferisce e tira indietro, tutto qui

            Commenta


            • penso che maggio abbia proprio ragione:
              ogni singolo PP impiega del tempo a dis/attivarsi e nel farlo l'intensità del flusso non credo faccia scalini...

              Commenta


              • Originariamente inviato da ziofab Visualizza il messaggio
                penso che maggio abbia proprio ragione:
                ogni singolo PP impiega del tempo a dis/attivarsi e nel farlo l'intensità del flusso non credo faccia scalini...
                ma il fatto che il motore acceleri con l'anticipo è vero! ma questo non vuol dire maggior rendimento, perchè il consumo aumenta pure vistosamente quando anticipi.. ci vuole il suo.. e a secondo il numero di giri.. andrebbe fasato da software in modo da variare al variare de numero di giri..

                poi con poco anticipo hai si meno numero di giri, ma una coppia notevole..

                poi con i poli asimmetrici hai un problema,

                che tu quando dai l'impulso, la durata di questo deve essere tale da durare solo fino al punto che poi se stacchi il polo fa la strada da solo perchè il flusso continua a deviarsi da solo sul polo che si sta chudendo a faccia piena sul rotore.. e così poi gli altri poli ce li hai ne punto giusto per iniziare l'altro impulso..

                così invece ti succede che o hai i poli che rimangono in aria e quindi hai fase di stallo e il motore non "tira" bene( la coppia sempre costante)

                oppure non hai la deviazione del flusso perchè quando un polo sta a faccia piena anche gli altri hanno un pezzo di polo dentro..

                fatevi un modellino di cartone per capire bene..

                perchè quando i poli diventano più di due le cose per farle funziare bene si complicano parecchio..

                Commenta


                • si però pilotando singolarmente i poli non c'è problema(mi riferisco al mio motorino costruito con pp singoli tipo mostro ora ne ha due)ogni polo ha il suo fotodiodo e lo piloti come vuoi,poi penso che visto che per girare veloce serve anticipare ciò sia dovuto ai tempi di movimento del flusso e in questo caso la distanza maggiore tra i due denti fa solo bene perchè così come è lento a muoversi il flusso ritarda anche nelritorno e così ha un po più di "fiato" anche se peraltro ogni giro c'è una perdita dovuta a questa distanza

                  Commenta


                  • 12poli a 5,5khz

                    allora ragazzi.. risolto un problema che aveva la centrlina ottica che ballava tutta.. il mostriciasttolo con le pezze

                    ha raggiunto oggi i suoi bei 11000g/min
                    come il motorello! il che significa solo una cosa, che i grani orientati facevano da freno terrificante..

                    con 30 impulsi al giro, fatevi due conti a che frequenza stava oggi durante la prova!

                    perchè vedrete che il motorello a 2 poli fatto con i lamierini normali arriverà tranquillo ai suoi 35mila giri al min

                    e poi altra considerazione..

                    il mostro avrà la sua rinascita.. rifaremo i pp a grani normali e poi vedremo se non sale di giri e di coppia come un katerpillar..

                    mannaggia i grani orientati

                    Commenta


                    • Scusa l'ignoranza Mac.....Ma come sarebbe 35mila giri al minuto?" Per cortesia spiegami se puoi con qualche riga..Grazie.

                      Commenta


                      • Originariamente inviato da Angelo Gaudenzi Visualizza il messaggio
                        Scusa l'ignoranza Mac.....Ma come sarebbe 35mila giri al minuto?" Per cortesia spiegami se puoi con qualche riga..Grazie.
                        angelo, se il motore a 12 poli con 30 impulsi a giro fa 11mila giri al minuto

                        quello a 2 poli che fa un giro con 10 impulsi alla stessa frequenza farà?

                        3 volte tanto di giri no? quindi minimo 33milagiri la minuto..

                        facile no?

                        Commenta


                        • Il fatto è che mi sembrano tantissimi più di 500 giri al secondo?!!

                          Commenta


                          • Originariamente inviato da Angelo Gaudenzi Visualizza il messaggio
                            Il fatto è che mi sembrano tantissimi più di 500 giri al secondo?!!
                            angelo.. un classico motore sincrono a spazzole fa quei giri li..

                            Commenta


                            • Caro Mac ho chiesto informazioni sui finanziamenti per il vs progetto e
                              mi sono arrivate delle news su quelli della regione Lazio, entro Dicembre massimo per Gennaio ci saranno i nuovi bandi, i finanziamenti prevedono fino al 50% a fondo perduto!

                              se la cosa ti interessa ti giro le news.

                              ciao
                              Mtz

                              Commenta


                              • Tutti questi giri..................

                                Originariamente inviato da mac-giver Visualizza il messaggio
                                angelo.. un classico motore sincrono a spazzole fa quei giri li..
                                Grazie Mac. Non mi ero mai posto il problema del numero dei giri nei motori dc a spazzole o brushless e pensavo che i giri fossero gli stessi di quelli nei motori ac (In Europa la frequenza di rete è di 50 Hz. La velocità di rotazione del campo magnetico compie 50 giri al secondo, pertanto compie 50 · 60 = 3000 giri/min.)
                                Perciò considerare che in dc i giri min possono salire fino oltre 35000 (oltre 500giri al secondo) mi ha fatto impressione perchè pensare che in un secondo l'albero di un motore faccia 500 giri su se stesso considerando attriti cuscinetti peso ecc...Insomma...va bhe' che se pensiamo ai volani a levitazione magnetica i giri al secondo salgono di molto per arrivare fino a sopra i 1500..perciò (scusami ma sto riflettendo mentre scrivo) e però in quel caso l'attrito è praticamente nullo perchè il prelievo e l'immissione d'energia avviente attraverso pura induzione magnetica che sospende pure il disco che ruota ad alta velocità...
                                Insomma tutti questi giri mi mandno un po' fuori giri
                                Saluti Mac e forza con l'O.U.

                                Commenta


                                • Originariamente inviato da mac-giver Visualizza il messaggio
                                  angelo.. un classico motore sincrono a spazzole fa quei giri li..

                                  Per i lamierini è stato deciso di farli con l'elettroerosione con la precisione centesimale, poi se li vuoi già saldati e rettificati mi devi mandare i disegni , penso che per la fine prossima settimana siano pronti così possiamo portarteli pronti da montare e collaudare e se tutto va bene facciamo lo stampo cosi possiamo avere a disposizione molti lamierini per collaudare anche diversi altri tipi di materiale e approfondire ulteriormente lo studio questo fenomeno.
                                  Io tengo già pronta un'applicazione... ciao Meccatronico

                                  Commenta


                                  • Scusa MAC.......che consumi avete con il 12 poli? Andate alla grande,spero proprio che nessuno vi fermi. Vedrete che il MOTORONE a 3 pp vi darà delle belle soddisfazioni quando avrete cambiato i materiali. Ciao e buon lavoro..

                                    Commenta


                                    • Originariamente inviato da mac-giver Visualizza il messaggio
                                      allora ragazzi.. risolto un problema che aveva la centrlina ottica che ballava tutta.. il mostriciasttolo con le pezze

                                      ha raggiunto oggi i suoi bei 11000g/min
                                      come il motorello! il che significa solo una cosa, che i grani orientati facevano da freno terrificante..

                                      con 30 impulsi al giro, fatevi due conti a che frequenza stava oggi durante la prova!

                                      perchè vedrete che il motorello a 2 poli fatto con i lamierini normali arriverà tranquillo ai suoi 35mila giri al min

                                      e poi altra considerazione..

                                      il mostro avrà la sua rinascita.. rifaremo i pp a grani normali e poi vedremo se non sale di giri e di coppia come un katerpillar..

                                      mannaggia i grani orientati
                                      Mac io ho già smontato il motore diesel del katerpirlar sono pronto a montare il motorello..ahahahb ciao Meccatronico

                                      Commenta


                                      • Mac un'osservazione che ha fatto un mio amico, mi dice che i lamierini uniti e saldati vibrano, mi ha chiesto se non era possibile sostituirli con un materiale della stessa natura più compatto e meno soggetto a vibrazioni, che ne pensi?
                                        Meccatronico

                                        Commenta


                                        • Originariamente inviato da Meccatronico1 Visualizza il messaggio
                                          Mac un'osservazione che ha fatto un mio amico, mi dice che i lamierini uniti e saldati vibrano, mi ha chiesto se non era possibile sostituirli con un materiale della stessa natura più compatto e meno soggetto a vibrazioni, che ne pensi?
                                          Meccatronico
                                          sono stretti tra le flange di accoppiamento del motore.. non vibra nulla..

                                          tutti i motori sono fatti con i lamierini.. da quando un qua vibrano?

                                          assolutamente cambiare materiale di nessun' altra natura

                                          se no rifacciamo la botta dei grani orientati..

                                          Commenta


                                          • Originariamente inviato da famfilippetti Visualizza il messaggio
                                            Scusa MAC.......che consumi avete con il 12 poli? Andate alla grande,spero proprio che nessuno vi fermi. Vedrete che il MOTORONE a 3 pp vi darà delle belle soddisfazioni quando avrete cambiato i materiali. Ciao e buon lavoro..
                                            fam. i consumi per il momento non sono da prendere in considerazione più di tanto visto che il motore è abbozzato..

                                            cmq gli abbiamo dato 300watt e ne tirava fuori 180 con un air gap di 1mm

                                            quindi questo ci fa solo capire ha una marea di margine di miglioramento..

                                            calcola che quando dimezzi l'air gap i consumi calano drasticamente e la coppia aumenta esponenzialmente a ogni decimo di air gap tolto..

                                            Commenta


                                            • Originariamente inviato da mtz.mtz Visualizza il messaggio
                                              Caro Mac ho chiesto informazioni sui finanziamenti per il vs progetto e
                                              mi sono arrivate delle news su quelli della regione Lazio, entro Dicembre massimo per Gennaio ci saranno i nuovi bandi, i finanziamenti prevedono fino al 50% a fondo perduto!

                                              se la cosa ti interessa ti giro le news.

                                              ciao
                                              Mtz
                                              ma certo che interessa.. gira gira

                                              Commenta


                                              • x Angelo: piccolo OT motori elettrici. I motori elettrici ad alti num di giri sono proprio quelli molto piccoli (con poca inerzia) e con molta poca coppia, per modellismo, per esempio, oppure in strumenti medicali.
                                                Pensa che invece, le turbine (turbocompressori, auto, aerei) che sono macchine ben più grosse, arrivano a 120.000 rpm!

                                                Una piccola considerazione, ma l'air gap che andrete a usare, non è troppo piccola? in un uso più generale, le deformazioni fanno presto a mangiarsi un decimo di mm...
                                                so che motori normali, brushless ecc. lavorano anche con 2,5 mm

                                                ciao
                                                -D-

                                                Commenta


                                                • certo se è per questo, più mm ci sono e più è facile da costruire e assemblare, è per questo che i motori delle lavatrici rendono così poco, perchè c'è 1 mm fra rotore e statore... In altri motori invece non possono permettersi air-gap troppo stretti proprio perchè come dici ci sono le deformazioni dovute al calore. Ma visto che il motore di flynn resta freddo non ci sono problemi e possiamo quindi stare stretti con l'air-gap.

                                                  Considera che nel mostro c'è meno di un decimo, lo spessore di un foglio da stampante, e lì ci sono in ballo forze che a volte sfiorano i 500 Kg, e non è mai successo che il rotore si inchiodasse. Questo proprio perchè resta tutto freddo e quindi se gira bene per il primo minuto allora può girare per sempre, salvo abbrascamenti vari !
                                                  La sapienza è figlia dell'esperienza... Leonardo da Vinci

                                                  Commenta


                                                  • per favore dynoc, saresti in grado di dimensionarmi il disegno in maniera tale da avere esattamente 6 cm di polo e 7 di vuoto? se no così devo rifare i due pp che già ho .
                                                    perchè 6 cm è l'altezza del pacco lamelle
                                                    ciao grazie

                                                    Commenta


                                                    • Originariamente inviato da maggio65 Visualizza il messaggio
                                                      per favore dynoc, saresti in grado di dimensionarmi il disegno in maniera tale da avere esattamente 6 cm di polo e 7 di vuoto? se no così devo rifare i due pp che già ho .
                                                      perchè 6 cm è l'altezza del pacco lamelle
                                                      ciao grazie
                                                      certamente, ma purtroppo fino a lun. non ce la faccio!
                                                      quindi non te ne frega se i raggi vengono "a spanella" ma esattamente 6 e 7...
                                                      ok

                                                      Commenta


                                                      • è che mi sono inventato sta misura in base a un anticipo che ritengo sia quello con cui gira meglio
                                                        quando puoi a me va sempre bene non mi scotta
                                                        per il momento ho il motore piccolino a cui badare e cercare di far rendere meglio

                                                        Commenta


                                                        • ragazzi!! ho fatto il video del mostriciattolo a 12 poli..

                                                          ho esagerato con il variak

                                                          ha preso fuoco la centralina

                                                          ho fatto la botta di maggio..

                                                          la meccanica ha tenuto.. anche se a 12500g/min un rotore in plastica poteva cedere..

                                                          ma come al solito la meccanica di mac giver è bella tosta..

                                                          la sua manina sul volantino del variak un pò troppo pesante..

                                                          ed ecco il risultato.. le fiamme!!

                                                          cmq c'è da dire che va come un missile.. anche se ha tanto air gap il fatto che quando lo freni il consumo aumenta di poco si verifica.. non potevo frenarlo più di tanto perchè stare vicino a quel coso che girava a mo di frullino taglia tutto non mi piaceva granchè..

                                                          poi per quanto riguarda il consumo globale..vedrete con il motore preciso cosa succederà

                                                          per il momento questo motorellaccio cavia ci ha fatto capire molte cose sui lavori in frequenza dei lamierini a grani NON orientati!

                                                          stava a 6khz un botto.. e come al solito le bobine fredde..

                                                          promette bene..

                                                          non oso immaginare il motorello a 2 poli a 35mila giri...

                                                          non fatevi troppe risate sul video ehhh!!

                                                          YouTube - motore 12 poli flynn

                                                          Commenta


                                                          • beh,non scherzi mica con quella manopola! la prossima volta sta più tranqullo se no va a finire che ti prendi tu la scossa!
                                                            quei volt lì fanno male!
                                                            eh eh! comunque complimenti gira come un bel missilino
                                                            quando potrò avere i pezzi per farne uno per poter tentare un altra esplosione?

                                                            Commenta


                                                            • Avanti. Qual'è il voltmetro? Immagino quello a destra. L'amperometro è quello a sinistra?
                                                              Quel'è la scala del voltmetro, è impostato su Volt?
                                                              Quel'è la scala del amperometro, è impostato su Ampere?
                                                              La rampa di salita solce verso i 12500 giri è per non bruciare la centralina?
                                                              Può salire più rapidamente?
                                                              Grandi Mac&Kekko

                                                              Commenta

                                                              Attendi un attimo...
                                                              X