Discussione: Mac & Kekko presentano: Costruiamo il motore di flynn a 12 poli

Ciao btbbass! allora dalle ultime prove che ho fatto con il PWM il motore come dici nn si accorge di nulla, il fatto però è che il Tau non migliora affatto. Se per esempio il motore senza PWM si prende 150V e 3A con un PWM con il duty al 50% si prende, per fare gli stessi giri, 300V 1.5A. Questo significa che nn cambia nulla, faccio solamente aumentare la resistenza statorica delle bobine, e questo dovrebbe migliorarmi il Tau, e invece niente. Uso un PWM a 16 KHz, forse è questo il problema? devo aumentare la freq??

Ok, credo di capire.
Dimmi se sbaglio.
Praticamente il PWM non è controllato in corrente. Per funzionare correttamente, credo che debba essere controllato in modo che, si ci immaginiamo all'inizio del ciclo di ON della bobina: (o quando la corrente in essa deve cambiare verso...)
1. Il mio duty cicle è del 100%, a 300 Volt. Questo mi garantirà una salita dell'intensità di corrente maggiore rispetto al caso incui io fornisca 150Volt.
2. quando la corrente nella bobina raggiunge i 3.05 A, riduco il duty al 50 % (dico per dire, ma dovrebbe andare bene, dovrei rileggermi un po i testi ni cui se ne parla)
3. se la corrente scende sotto una certa soglia (2.95 A), aumento il duty del 10%
4. Se sale oltre una certa soglia (3.05A ) diminuisco del 10%

Questo è solo un esempio, comunque so che dovrebbe essere controllato in corrente, alla fine è quello il parametro che ti interessa controllare. In pratica la delta-I deve essere maggiore possibile, in fase di accensione. POi raggiunto un certo valore, si mantiene.

Beh no Bt, è un po' diverso, io con il PWM simulo la resistenza serie che si usava per diminuire il Tau, non ha senso avere un PWM in corrente costante, perchè il motore nella configurazione come lo usiamo noi, è già a corrente costante, è proprio una sua caratteristica, l'amperaggio è sempre quello sia con un carico che senza, e a qualsiasi voltaggio l'amperaggio è sempre quello. Quindi un PWM che controlla la corrente non interverrebbe mai.

...Sto facendo un po' di calcoli per vedere se riesco a fare un modello matematico per il dimensionamento di questi motori... un impiccio mai visto ma ho già tutto in mente. Mi manca una cosa, come faccio a calcolare su 0,1 mm di traferro quanto flusso di disperde? Cioè c'è una formula che mi permette di calcolare, in base alla permeabilità del vuoto, quanto flusso arriva su una barretta di ferro posta a 0,1 mm da un magnete da 1 T??

Ahh, allora la storia è diversa... Praticamente a 300V assorbe sempre 3A, senza PWM ?
Però suppongo che almeno i transitori siano differenti. Hai misurazioni in merito? cioè, dovrebbe essere meno critico il fattore anticipo, per lo meno riguardo alla fase di accensione della bobina... Per supporre questo però il fronte di salita della corrente dovrebbe essere più ripido... hai degli screenshot di misurazioni con l'oscilloscopio dei due casi, con PWM a 300V e senza a 150?

Si sta parlando di un motore con solo due cavetti di alimentazione di potenza verso il motore?
Ciao
Mario

si si mario, due fili verso il motore..

Allora mettete i semiconduttori di potenza - con diodi di free-wheeling molto veloci - direttamente sull'uscita dell'avvolgimento. Curate anche di ridurre la capacita' intrinseca tra avvolgimenti e massa, aumentando lo spessore degli isolanti verso il ferro.
Ciao
Mario

complimenti, MM

anche se non sta a me', finalmente qualcuno che Sa' e si rende MOLTO UTILE,
a prescindere (comunque) di quello che si otterra'...

magari fosse cosi anche nel thread dell HHO....

@btbass, come sta' il PP-GEN ??

Forse,anzichè usare una grossa bobina, sarebbe stato meglio usarne un centinaio affiancate tra loro: in questo modo, il tau diminuisce per via della minor induttanza e dell'alta frequenza. La piccole bobine risuonano molto più velocemente rispetto ad una grossa avvolta.Ma è un ipotesi di lavoro,non supportata dall'esame caratteristico dei grani.

Originariamente inviata da mariomaggi

Allora mettete i semiconduttori di potenza - con diodi di free-wheeling molto veloci - direttamente sull'uscita dell'avvolgimento. Curate anche di ridurre la capacita' intrinseca tra avvolgimenti e massa, aumentando lo spessore degli isolanti verso il ferro.
Ciao
Mario

mario, se aumentiamo l'isolamento, poi la bobina non deve "spingere" di più per dare lo stesso flusso di quando invece sta più vicina al nucleo?

mac-giver,

mario, se aumentiamo l'isolamento, poi la bobina non deve "spingere" di più per dare lo stesso flusso di quando invece sta più vicina al nucleo?

No. La parte di flusso disperso nell'isolante sarebbe insignificante.
Ripeto che per un motore di questo tipo sarebbe quanto mai utile effettuare una simulazione tridimensionale con tecnica boundary e non a elementi finiti. So che questa simulazione su questo tipo di motore e' stata fatta negli USA, l'azienda ha poi abbandonato il progetto.
Ciao
Mario

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Ciao ragazzi, non so se può esservi utile, ma vorrei porre alla vostra attenzione questo:
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Umilmente, Buon lavoro e Dajeeeeeeeeeee

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Forza!!!

ragazzi buona PPasqua a tutti :-)

Salve a tutti! I legali del brevetto ci hanno dato il via per la diffusione del nostro motore, quindi ora possiamo postare tutto quanto... Siete i primi a saperlo e ne vedrete delle belle!

Ci siamo trasferiti in un altra sezione più appropriata al motore:

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Dajeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee