Non era incomprensione... era fretta... stiamo portando avanti una battaglia anti-quote inutili... e Mario ci è cascato... scusatelo, non è stato fatto assolutamente apposta.

Chiedo scusa a nome del forum.

Roy

Flynn's patent is not valid after this!

La patente de flynn ya no es valida despues de esto. Cualquiera puede construir un diseño como el de flynn sin tener que pagar licencia.

Flynn's patent is not valid after this! Anyone is free to build this system without royalty.

Mac-Keko: Ya tienen las manos libres!, right know have the hands free!

nel '48 !!!!!!!
Già nel '48 c'era gente che aveva capito il "trucco" dei i magneti....
Ma adesso c'è Internet, per non far cadere ancora nel dimenticatoio queste "nuove" tecnologie...

quindi::: Dajeeeeee !!!

Confermo quanto scritto da eroyka:
stavo solo ripulendo le discussioni come faccio spesso. Mettere una traduzione al posto di un quote non e' stata una bella idea.

Ricordo anche il regolamento:
3. Se si risponde ad un messaggio, evidenziare i passaggi rilevanti del messaggio originario, allo scopo di facilitare la comprensione da parte di coloro che non lo hanno letto, ma non riportare mai sistematicamente l'intero messaggio originale.

Scusatemi, non cancellero' piu' i quote totali.
Ciao
Mario

Ciao mac keko , elihsa dice , che abbiamo le mani libere , anche se lo avete già capito , pratticamente chiunque puo costruire il motore di flyn , anzi a questo punto flyn fa il furbetto , il vero inventore è merkel , per cui il motore è libero a tutti , ed è libero già dall dai primi dell 65 , se considerate all'incirca i 15 anni di copertura per i brevetti internazionali ,, eeeeeeeee daaaaaaaaajjjjjjjjjjjeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee e....................

Muchas gracias elisha , de todas las informaciones preciosas que nos has dado , tambien queremos ver tu motor funcionar , si pudes tratta de colocar un video sobre youtube de tu motor , nostros gracias a mac y keko hemos entendido como se construye y pronto llegaran las replicas , es hermoso que exista esta colaboracion entre personas de distintos paises , especialmente quando se llega ha resultados concretos , si tienes informacion sobre levitacion tratta de abrir una discusion en este foro , asi empezamos nuevos esperimentos , se que en EEUU hai mucha mas informacion que aqui , muchas gracias de corazon pancia .

Duplichiamo il due poli di flynn

Ecco in allegato le foto del mio concetto di "due poli di flynn".
Magneti a neodimio, lamierini isolati spessore 0,5mm a grani non orientati, tagliati al laser.
Prossimo step avvolgimento bobine.

Bello garofas!!!!!!

Ricorda di evitare la messa in corto dei lamierini......usa dei tiranti isolati,isola i magneti con del milar ecc....
Ciao
-G-

allora dicevo dei nuovi riscontri sul due poli, con i lamierini avanzati, quelli tagliati male al laser.. ho fatto un motorello con soli 29 lamierini, 10 mm di spessore del motore..

ho isolato i lamierini con della lacca isolante, per vedere le differenze sull'altro..

poi ho corretto al massimo l'errore che c'era sul taglio facendo un miracolo sul tornio..

fatto sta che ho realizzato il cosetto, con una precisione assoluta..

airgap da 0,07mm...

la cosa particolare sono state le bobine.. le ho fatte con un filo da 1,5mm di diametro..
per avvolegere quel filo su un nucleo così piccolo ho tirato in modo pazzesco il rame..

l ho avvolta con un tiraggio al limite dello stiraggio sul tornio.. e le bobine sono venute compattissime anche se avevano un filo enorme..

quindi il motorellino ha dei nuclei irrisori, con delle bobinotte veramente sovradimensionate..

avendo visto più o meno la potenza degli altri, ho valutato che questo cosi piccolino (800GR DI LAMIERINO) non doveva essere più di 60-70watt al massimo...

invece... sorpresa... ha una potenza mostruosa per le sue dimensioni..

poi avendo tarato un dinamometro con un freno attaccato con i dati di forlì.. per coppie fino ad 1nm abbiamo una misura abbastanza precisa e per misure primarie per capire quanto tira fuori il motore funziona egregiamente..

quel cosetto tira fuori 300 watt sull'asse.. ma mi sa che arriviamo sui 400.. ora faremo un altro pò di prove..la resa meglio che non dico nulla.. se no sempre i soliti discorsi..

cmq senza sbagliare troppo è superiore al 12 poli per adesso..(avendo dei dati di riferimento non è difficile fare le misure..)

ora.. c'è da chiedersi.. che ha questo motorello in confronto agli altri?

lamierini isolati meglio..

geometria polo pieno polo vuoto perfettamente concentrica e senza errori..

ma la cosa piu evidente sono queste mega bobine...

ora può lavorare a 7000 g/min senza che si scaldi nulla..

gli ho attaccato il ventolone solito.. e il motore alza il suo peso..è un mostro.. anche se cosi piccolo... appena ho 2 min metto qualche foto..

altra novità..

negli altri se i magneti sono troppo potenti, il motore cala di resa..

qui è il contrario.. i nuclei stanno in una saturazione pazzesca e lui ha aumentato in modo incredibile la sua densità energetica senza perdere la resa...

da cosa dipenderà??

penso siano le bobine, che essendo piu potenti, riescono senza nessuna fatica, a spostare il flusso anche se è troppo

ora cosi come è messo ha un rapporto pesopotenza veramente sorprendente.. e la resa..mmmmm

garofas!! ma il tuo che dice???

Il mio è spesso 28 millimetri, com magneti molto potenti.
Il filo è da 1mm, i lamierini sono ben isolati
Mi stanno facendo le flange portacuscinetto, putroppo i tempi si sono allungati.... ma presto sara completo anche questo.
Vi tengo aggiornati.

Grazie, Mac!!

Senti ma...parla pure della resa.
Tanto, ora potete pure controllare al banco per notare eventuali differenze riscontrate tra la vostra strumentazione e...quella universitaria.
Qui siamo curiosi, non dimenticarlo.
E non tutti amano la polemica.
C'è anche chi legge in silenzio, facendo il tifo, senza troppo clamore

Dajeeeeeeeeeeeeee!!!

ottimo compromesso gar..

30mm di spessore è ottimo..

occhio ai picchi che sto motorello ha il vizio di didtruggere ogni diodo che gli si presenta davanti..

per quanto riguarda i magneti devi fare in modo di poterli sfilare a motore in moto per metterne altri meno potenti e, sempre mentre sta in moto aggiungerne altri (occhio alla polarità) sulle banane-statore(basta attaccarli sull'esterno) co il motore sotto sforzo.. dovresti vedere cose del genere.. tipo: motore a 3000 g/min sotto sforzo diciamo una coppia da 0,3nm

aggiungi un magnete sullo statore e senti che il motore sale di giri senza aumentare il consumo, anzi addirittura diminuisce, cosa che ti fa capire che quel flusso in più è andato a fare lavoro in più senza farlo spendere alla bobina, stai ottimizzando...

e quindi continua a mettere magneti fino al punto che vedi che il consumo sale vistosamente, e ti regoli..

passerai giornate intere a fare messe appunto..vedrai che figata..

allora mike, di numeri assoluti non parlo, perchè anche se è vero che ho tarato il mio freno con una cella di carico di una bilancia elettronica, con i dati presi a forlì , la cosa risulterebbe sempre ufficialmente"freno casalingo"

cmq posso dirti che se il 12 poli ha dato botte da 90% , questo l'ha superato alla grande.. sia come valore massimo e sia come quello medio..

ossia la resa è molto piu costante..

del tipo ti dà 93% se gli tiri 20watt e ti dà il 90% se gliene tiri 200 di watt

85% se gli tiri 260 watt..che poi ancora da verificare andare oltre di quanto "sbraga" che sembra impossibile andare sotto all'80..

e parliamo ancora di lamierini tagliati al laser e lavorati al tornio..

quindi ci sono ancora bei margini di miglioramento..

praticamente hai una media di rendimento con una densità energetica superiore a qualsiasi motore di piccola potenza..gli ho attaccato il ventolone e se lo porta a 3400 giri al min senza troppi problemi.. se lo reggi in mano in verticale senti che tende a sollevarsi da solo..

con uno spessore cosi piccolo non pensavo fosse possibile fare tutto quel lavoro..il motore è veramente piccolo...

sembra che il rendimento, non dipenda dalla geometria.. che qualsiasi geometria fai la resa rimane alta e costante.. cambiano solo i parametri coppia numero di giri( come tutti i motori)

se vuoi alti giri fai il 4 poli (lavora dai 3000 agli 8000)

se vuoi meno giri e tanta coppia ti fai il 12 0 il 16 e via cosi ..

potrebbe cambiare il rapporto pesopotenza con piu poli.. ma è tutto da verificare..

il motore ha un rendimento da trasformatore quando gli fai le bobine giuste..

tipo al 95% ma sempre

Grandi grandi grandi..

Io faccio il tifo per voi !

ecco il cosetto..

8300 g/min 0,43nm 373watt sull'asse..senza troppo sforzo liscio liscio..

in entrata 438 watt.. mantiene oltre 85% di rendimento con pochissimo peso del motore..

ma penso che si possa fare di meglio..

abbiamo capito che per migliorare la densità energetica senza intaccare il rendimento si deve lavorare sul dimensionamento delle bobine..

bobine "generose" in questo motorellino hanno fatto la differenza..

puoi mandare in saturazione i nuclei mettendo magneti extraforti, senza perdere rendimento.. perchè?

le bobine "maggiorate" spostano il flusso con meno fatica..

ora stiamo facendo un pò di calcoli per vedere come tenere bassa la reattanza alla frequenza di lavoro migliore per quella geometria..

non credevo che con 29 lamierini di spessore tirasse fuori tutta quella potenza..

a 11200 giri 0,36nm 422 watt!

345V 1,6A in entrata 552 watt

mantiene oltre il 76% di rendimento.. ma stiamo parlando di oltre mezzo cv sull'asse.. bene bene.. promette bene..

è tutto di plastica!

e dajeee.. romagnaaaaa che combinateee??? fatece sapè!

Ciao mec mi sai dire il peso del tuo motore? O meglio il peso di quello che stai utilizzando adesso con le tue prove?
Grazie

2,5kg tutto compreso..senza centralina

Grazie mc vai avanti con la sperimentazine è l'istinto di sopravvivenza dell'uomo!

sara' che sono sentimentale...
quando non vi leggo per un po', mi sento come se mancasse qualcosa....

come viaggia il macinasassi ??

non pensare che stiamo fermi eh?? abbiamo dovuto rivedere un bel pò di cosette, dati i nuovi risultati che sono usciti fuori dal motorellino..

e quindi il prossimo prototipo stiamo cercando di ottimizzarlo ancora di più..

per fare spazio alle bobine molto più generose abbiamo dovuto cambiare un pò la gemometria del lamierino..

ora stiamo facendo un pò di calcoli sul come possiamo dimensionare meglio nucleo-bobina-magnete..

sembra appunto che aumentando di 5 volte la densità energetica il rendimento non venga intaccato, anzi....

per quello che stiamo vedendo e calcolando, vorremmo arriva al kw/kg

traguardo ambizioso ma non impossibile, e mantenendo sempre un rendimento intorno al 90% ancora pù costante ai vari range di utilizzo..

oltre che curare la coppia di spunto da katerpillar..

prima di far tagliare i lamierini dobbiamo ricavarci questa maleddetta costante di permeabilità magnetica, le acciaierie che forniscono il materiale sembra che non vogliano rilasciare..

quindi ce la dovremo ricavare da soli..

però. una volta fatti i calcoli poi sapete come va no? in due settimane il motore dalla carta starà sul banco a girare..

dajeeeeeeeeee

non so' se vi puo essere utile...
Hiperco 50A leads magnetism extremely well (Permeability); doe if you use to much mass of it near magnets it will heat up rapidly, yet there is less lens (lenzless) effect in this than any other material I ever played with, especially if you look at the ratio of lead magnetism good and lens effect (Lens/Tesla ratio.)

I have made some other discoveries also with this material,....

Credo, se non mi sbaglio con le sigle, che l'Hiperco abbia una buona permeabilità, ma satura con campi piuttosto piccoli, inferiori al 1.2 tesla usati da Mac e Kekko. Cioè va molto su in frequenza, ma con campi piccoli

nno bt quello è il permalloy o il mu metal

questo è un'altra cosa.. si parla di 2,3tesla e frequenze fino a 1,2khz

Hiperco® 50A Alloy

Ah, ok, allroa mi confondevo.
BEh, sembra una bestia, ma costerà come l'oro...

conoscendo i parametri di calcolo sugli invetimenti di mac dovrebbe costare pochissimo...vero mac ?

i parametri di calcolo non si basano sul costo di UN SOLO MATERIALE..
cerca di essere costruttivo o distruttivo con gli interventi così almeno potrai essere utile..

Mi spiace che ne fai una questione personale...la mia era solo una domanda, gira voce nel forum che sei esperto su questo tema (motori elettrici )

diciamo che su questo tipo di motore ne abbiamo scoperte un bel pò di cose..

poi cerca di non essere equivoco con i tuoi interventi e vedi che le risposte saranno giuste e pacate..

ti ho già detto.. critica,(con argomenti validi) distruggi, (idem)commenta, fai come vuoi, ma non fare domande equivoche e pseudo-provocatorie..

idem per quanto ti riguarda. Spero che ora ci siamo chiariti