romagna motore a 8 poli - EnergeticAmbiente.it

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romagna motore a 8 poli

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  • Ecco le bobine avvolte!!!!





    Framoro...

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    • Finalmente avete finito di battere la fiacca, voialtri!!

      A parte gli scherzi, e dajeeeeeeeeeeeeeeeeeeee pure a voi.
      Susu, fate i bravi e fateci sentire/vedere qualcosa che siamo curiosi, eh.

      Complimenti!!

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      • Dati bobina...
        Diametro filo 1,5mm
        Quantità di rame 250g
        Numero spire 121 spire o 66 spire(presa centrale)





        ciao
        Ultima modifica di Gianfranco; 12-11-2009, 21:47.
        Framoro...

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        • Originariamente inviato da pancia 37 Visualizza il messaggio
          e dajjjjjjjeeeeeeeeeee ........
          daje raga che siete a buon punto!

          bello belloooo!!!

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          • Ciao ragazzi mi presento sono slaker questo e il mio primo post sono contento di far parte di questo forum.. vi seguo da un po bravi bavi bravi ragazzi.....andate avanti con questo progetto.....si vedranno delle belle....mi complimento con voi... buon lavoro
            Non ho fallito! Ho solamente provato 10.000 metodi che non hanno funzionato (Thomas Alva Edison)

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            • Finalmente!!! ecco il motore montato!!!



              Ora manca il supporto per l'encoder e la forcella ottica....
              Framoro...

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              • A questo punto c'e un bel pò di lavoro da fare!!!
                Come prima cosa,bisogna regolare l'air gap tra rotore e statore,per il momento dovremmo essere attorno ai 0,3-0,4 mm.Girando il rotore a mano,non si avverte nessuna resistenza,cosa che i motori di Mac hanno(si sente il passagio dei poli---tipo dinamo di bicicletta)...e questo mi fa pensare che l'air gap sia troppo.

                Poi aspettando il supporto per l'encoder ho provato a far girare il motore con un contatto meccanico(semplice filo elettrico).Ho collegato il polo positivo dell'alimentatore al capo di una bobina,il polo Negativo l'ho collegato alla massa del motore . Il restante filo della bobina l'ho usato come contatto meccanico(tipo spazzola),basta toccare il rotore(i dentini)e il circuito si chiude provocando la rotazione!!
                Fa un pò di scintille hihihihi ....considerando che in questo modo riesco a far funzionare solo 2 magneti su 4 ,non va malissimo a 16V mi assorbe circa 0.5 - 0.8A Ma non fanno testo questi dati !

                Dimenticavo, in serie alla bobina ho messo una lampadina da 12V 50W per evitare corti....se per caso tocco la massa la lampadina si accende!!! direte voi.....sei tutta testa hihihihihi Si testa di rapa .




                Framoro...

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                • Mi scuso per non averlo fatto prima,volevo ringraziare: Tutti i ragazzi del Gruppo romagna(ci sono pure io) Freeflight(miticooo) il responsabile della meccanica, Dynoc, Pancia e gli altri meno in vista.
                  Ringrazio Mac e kekko per le dritte che ci stanno dando e per l'ottimo lavoro che stanno facendo,
                  Energetica con tutto lo staff Roy-Gattmes(guru del Mosfet) e anche Triac per le dritte in campo elettronico e non solo

                  Grazie

                  ciaoooo
                  Ultima modifica di Gianfranco; 01-12-2009, 15:58.
                  Framoro...

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                  • Gianfri,
                    non sapevo di avere l'onore di essere un amico di un vero ""Parallel-Path ""
                    Complimenti,vedrai che quando ci incontreremo di nuovo,qualche cavillo tecnico uscira' fuori ,a conclusione del bel lavoro che hai fatto.
                    Complimenti.
                    Lorenz1955

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                    • Wee ciao!! Alla grande complimenti raga!! Avete fatto un capolavoro, bello davvero! Ora non vi rimane che fare l'elettronica...

                      Per quanto riguarda gli scatti, avete prima di tutto troppo airgap, ma secondo me non è quella la causa, il problema è che i magneti sono troppo piccoli dovrebbero essere quasi 10 volte più grandi. Considera che nel nuovo MK12, l'asse con le mani non lo giri, sembra inchiodato!! Questo perchè, come detto in precedenza, anche se dalla simulazione in statica risulta tutto bilanciato, in dinamica cambia proprio tutto.

                      Cmq non c'è problema il motore funziona lo stesso, e avrà sicuramente una resa eccezionale, unico difetto è che avrà un rapporto peso / potenza molto basso. Ma per ora va bene così, vi faccio ancora i miei complimenti, e in bocca al lupo per tutto.

                      Teneteci informati e sempre dajeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
                      La sapienza è figlia dell'esperienza... Leonardo da Vinci

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                      • I magneti che sono montati non sono quelli previsti, ma solo provvisori!

                        Comunque sì, probabilmente sono troppo piccoli.

                        L'elettronica è in via di completamento, vero Gianfry!!
                        manca la parte di potenza...e poi possiamo iniziare a far bruciare un po' di centraline...
                        ehm, volevo dire iniziare a far girare il motore.
                        :P

                        -D-
                        ps. Per Lorenz, l'altra sera volevamo farti vedere le foto...

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                        • Wee ciao! Ma allora come va il motore? Non la riuscite ad accroccare una centralina al volo giusto per vedere come si comporta il motore?

                          E' semplice, fate un ponte ad H, e anche senza processore, mettete una C ad infrarossi che legge un lamierino del rotore che gira (on / off). Squadrate il segnale con un cd40106 o simili, con il segnale in uscita pilotate due IR2103, ai quali collegherete il ponte. E' semplicissimo, e anzi come primo approccio con il motore ve lo consiglio vivamente, non vi impicciate troppo le idee per adesso, con encoder e conteggi strani.

                          E' sempre meglio procedere x gradi, altrimenti non riuscirete a studiarne i vari comportamenti!!

                          Saluti kekko
                          La sapienza è figlia dell'esperienza... Leonardo da Vinci

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                          • Ciao Kekko.....aspetto la ruota fonica!!! e al momento mi mancano lamierini del rotore da utilizzare.
                            La centralina è fatta....e il ponte H è quasi finito.




                            Framoro...

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                            • Oggi ho terminato il Ponte H
                              Ecco un breve test con un pwm rimediato velocemente su una basetta di prova e una lampada 12V - 50W





                              Prossima prova ......con 230V e sul motore al più presto!!!
                              Framoro...

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                              • Gran bel lavoro sulla centralina Gianfranco, ottima esecuzione, e complimenti a tutto il gruppo romagna.

                                Dajeeeeeeeeeeeeee!!!

                                Commenta


                                • Grazie anche a te triac , ci hai dato una grande mano , io

                                  propongo gianfranco , carlo e dynoc , santi subito

                                  gianfrà sei un grande .... è dajeeeeeeeeeeeeeeeee

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                                  • Ragazzi ora dobbiamo ottenere il 400%
                                    Framoro...

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                                    • a parte che sembra un componente dell'enterprise....

                                      è FANTASTICA!!
                                      domani passo a vederla di persona...
                                      poi ruota sonica....e si SUONAAA!

                                      -D-

                                      Commenta


                                      • Gianfranco,
                                        Complimenti,tu si che sei del Partito del fare,come il Pdl...altro che p.d.
                                        Gran lavoro,sono appena arrivato a casa,apro. internet....mi viene il magone...cambio 3D..e vedo questa bella realizzazione...allora complimenti davvero.
                                        Un caro saluto anche a Triac e Dynoc....
                                        Lorenz1955

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                                        • Novità!!!!

                                          In questi giorni,aspettando il pezzo tagliato al laser(ruota fonica)me la sono costruita con della lamiera un paio di forbici ecc

                                          Poi ho rimediato una forcella ottica(sempre autocostruita in fretta e furia)
                                          preso una manciata di componenti.
                                          Per ora il motore gira a 2000 giri/min a 60v 2,2A
                                          Ma è da regolare l'air gap e molto altro!!!! Poi la forma d'onda superiore,mi sembra strana,domani ci guardo ....



                                          Questo è un regalo che faccio a tutti i ragazzi del gruppo Romagna!!! e non solo loro.

                                          Scusate la qualità dell'immagine è quella che è prometto di fare meglio la prossima volta!!!!!

                                          Framoro...

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                                          • COMPLIMENTONI !!!!!
                                            leo48
                                            -Ogni problema ha sempre almeno due soluzioni basta trovarle
                                            -La forza dei forti è saper traversar le traversìe con occhio sereno

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                                            • Vaiiiii gianfranco sei mitico .......,mi vengono i gocioloni a gli occhi , e

                                              dajjjjjjjjjjjjjjeeeeeee , ci propri bon....................

                                              Commenta


                                              • Originariamente inviato da pancia 37 Visualizza il messaggio
                                                Vaiiiii gianfranco sei mitico .......,mi vengono i gocioloni a gli occhi , e

                                                dajjjjjjjjjjjjjjeeeeeee , ci propri bon....................
                                                che bel suono..grandi ragazzii.. chi la dura la vince.. calcola che quello fino a 3000 giri non ha problemi..

                                                daje daje spignete sempre...

                                                Commenta


                                                • Siete grandi!! Bravo giancarlo complimentoni, alla fine hai fatto come ti avevo detto, una C a infrarossi e un rotore... Bravo davvero!!

                                                  L'unica cosa che mi viene da dire è che sentendo come aumeta di giri, e il bell'anticipo dato, dovete mettere ancora un boato di magneti sullo statore! Un altra cosa, quel picco che si vede in mezzo all'onda quadra è un duty cycle che gli hai dato?

                                                  Siete grandiiiiiiiiiii saluti kekko!
                                                  La sapienza è figlia dell'esperienza... Leonardo da Vinci

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                                                  • Ciao Kekko......il picco che vedi era il ponte che lavorava male....ora va bene,credo

                                                    Adesso provo a mettere in serie le due bobine(per ogni avvolgimento)per aumentare la potenza...senza aumentare troppo la tensione....
                                                    Oggi sono arrivato a 2600giri...con 63V a 1,2 A...ma sono dati che non contano...!!!!Vedo di rimediare un carico!!
                                                    Con 63V 1A 2200 giri , ho dei picchi di + 300 e -300V minchia......ma il finalone tine botta!!



                                                    Con 35V 1A 1450 giri ,picco di 180V.



                                                    Tieni presente che queto motore è stato progettato per montare magneti,in modo da non saturare il lamierino....ti ricordi la Overunity!!! la quadruplicazione.
                                                    Appena mi arriva l'encoder.....si parte con la sperimentazione del duty!!!
                                                    Framoro...

                                                    Commenta


                                                    • Perfetto!! Che mosfet/IGBT hai usato?? spero da almeno 600V

                                                      E' strano che quei picchi siano così forti, hanno un periodo molto lungo... Ed è anche strano che riescano a salire così in alto (300V). Ma i picchi non li recuperi? Cioè voglio dire, i diodi dei mosfet, dovrebbero rimandare i picchi nell'alimentazione, e quindi limitarli alla tensione di alimentazione, è strano che salgano così tanto!

                                                      Non ti voglio spaventare ma se a vuoto hai dei picchi così grandi, pensa quando lo metterai sotto carico! :-D

                                                      sempre dajeeeeeeeeeeeeeeee
                                                      Ultima modifica di kekko.alchemi; 05-01-2010, 23:13.
                                                      La sapienza è figlia dell'esperienza... Leonardo da Vinci

                                                      Commenta


                                                      • 600V 20A (20A*3) + diodi da 80A 800V....forse l'alimetatore che uso....ha un diodo interno,il bello è che lo dovrei sapere,l'ho fatto io l'alimentarore hihihihihi.
                                                        Framoro...

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                                                        • lo schema del ponte:


                                                          Ho notato che alimentando solo il circuito pilota(ir2113)con il segnale di comando,i due integrati incominciano a scaldare e si rovinano,non si bruciano,però si scottano nel senso che incominciano a assorbire circa 300mA in più e funzionano male.
                                                          Bene basta dare sempre tensione al ponte e non si rovina nulla!! ok però ieri,mandando il motore a 63V(alimentatore duale con due uscite...collegate in serie per arrivare a 60v)ho cioccato l'alimentatore.In pratica sono saltati i due transistor stabilizzatori e sono andati in corto. Al motore sono arrivati di botto 80V e sono saltati i fusibili che avevo messo di protezione.Risultato ponte non alimentato,circuito pilota Si.....IR2113 danneggiati(forse uno solo,devo verificare)
                                                          A questo punto penso due cose.

                                                          1) Mancando tensione al circuito di potenza(ponteH)dal diodo di bootstrap passa corrente verso il carico,provocando il danno,l'IR si sovraccarica

                                                          2)La rete resistiva verso i Gate dei mosfet e troppo piccola 4,7 + 5,6 ohm ma l'IR2113 dovrebbe tenere, regge max 2A!!! Poi ho fatto andare il motore per quasi due ore senza notare il minimo riscaldamento dei l'integrato.
                                                          Framoro...

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                                                          • E' strano che gli IR scaldino, deve esserci qualche anomalia nel circuito, perchè a me è capitato che la centralina restasse accesa anche per 1 giorno intero senza alimentazione al ponte, e gli IR non scaldano per niente. Sai invece quand'è che scaldano? Quando si rovinano, (senti proprio che scottano) quindi non vorrei che si fossero rovinati in precedenza e ti diano questo effetto. Prova a metterli nuovi, e controlla se scaldano lo stesso!

                                                            Per quanto riguarda l'abbbrrrraaaassssttt all'alimentatore, è normale con tutti quei picchi! Probabilmente i transistor non lasciavano passare il picco, per questo ti ritrovavi picchi di 300V non smorzati. Prova ad alimentare il motore con delle batterie, sicuramente non vedrai più tutti quei picchi!

                                                            Ps: ma il segnale che viene dal fotodiodo lo squadri vero?? (spero di si )
                                                            La sapienza è figlia dell'esperienza... Leonardo da Vinci

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                                                            • si kekko!!!! hai pienamente ragioe....gli Ir scaldano solo dopo che si sono rovinati....
                                                              Ti spiego....se accendo solo la centralina non succede nulla...
                                                              Se faccio girare il motore, poi stacco la tensione al ponte e mentengo la tensione al pilota IR ....si rovinano!!!!!almeno mi si sono rovinati in questo modo!!!!.
                                                              Avevo messo dei fusibili troppo piccoli(sul ponte)....e sono saltati,quindi solo tensione al pilota"ir", il motore girava ...risultato un'integrato ir incomincia a scaldare

                                                              Punto due:
                                                              Si l'alimentatore .....i transistor si sono fusi...perche ho messo due alimentatori in serie..per raggiungere i 60V...poi i picchi hanno fatto il resto.....come dici te i transistor fanno da diodo e non fanno calare i picchi !!!!

                                                              Punto tre:
                                                              Il segnale che viene dal fototransistor(rimediato da un mouse rotto)lo prendo e lo mando a due porte NOT in serie,poi un'altra porta NOT fa il segnale inverso!!!.
                                                              Dovrebbe andar bene......

                                                              Infatti il motore gira che è un piacere,l'ho fatto girare per quasi due ore...e gli Ir non davano problemi.......poi il fusibile è saltato.....e un ir si è rovinato!!!!

                                                              Forse senza tensione al ponte....arriva all'ir la tensione diretta del motore(generatore)verso VS o altro posto !!!!


                                                              Kekko...ho visto dalla foto della tua centralina(quella della prova a folì)che gli ingressi degli IR-----HIN e LIN li hai messi insieme per ogni IR.....!!!
                                                              Se guardi il mio schema....li ho messi invertiti.
                                                              Alla fine dovrebbe essere la stessa minestra giusto??funziona
                                                              Ultima modifica di Gianfranco; 08-01-2010, 18:50.
                                                              Framoro...

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