Discussione: romagna motore a 8 poli

COMPLIMENTONI !!!!!
leo48

Vaiiiii gianfranco sei mitico .......,mi vengono i gocioloni a gli occhi , e

dajjjjjjjjjjjjjjeeeeeee , ci propri bon....................

Originariamente inviata da pancia 37

Vaiiiii gianfranco sei mitico .......,mi vengono i gocioloni a gli occhi , e

dajjjjjjjjjjjjjjeeeeeee , ci propri bon....................

che bel suono..grandi ragazzii.. chi la dura la vince.. calcola che quello fino a 3000 giri non ha problemi..

daje daje spignete sempre...

Siete grandi!! Bravo giancarlo complimentoni, alla fine hai fatto come ti avevo detto, una C a infrarossi e un rotore... Bravo davvero!!

L'unica cosa che mi viene da dire è che sentendo come aumeta di giri, e il bell'anticipo dato, dovete mettere ancora un boato di magneti sullo statore! Un altra cosa, quel picco che si vede in mezzo all'onda quadra è un duty cycle che gli hai dato?

Siete grandiiiiiiiiiii saluti kekko!

Ciao Kekko......il picco che vedi era il ponte che lavorava male....ora va bene,credo

Adesso provo a mettere in serie le due bobine(per ogni avvolgimento)per aumentare la potenza...senza aumentare troppo la tensione....
Oggi sono arrivato a 2600giri...con 63V a 1,2 A...ma sono dati che non contano...!!!!Vedo di rimediare un carico!!
Con 63V 1A 2200 giri , ho dei picchi di + 300 e -300V minchia......ma il finalone tine botta!!



Con 35V 1A 1450 giri ,picco di 180V.



Tieni presente che queto motore è stato progettato per montare magneti,in modo da non saturare il lamierino....ti ricordi la Overunity!!! la quadruplicazione.
Appena mi arriva l'encoder.....si parte con la sperimentazione del duty!!!

Perfetto!! Che mosfet/IGBT hai usato?? spero da almeno 600V

E' strano che quei picchi siano così forti, hanno un periodo molto lungo... Ed è anche strano che riescano a salire così in alto (300V). Ma i picchi non li recuperi? Cioè voglio dire, i diodi dei mosfet, dovrebbero rimandare i picchi nell'alimentazione, e quindi limitarli alla tensione di alimentazione, è strano che salgano così tanto!

Non ti voglio spaventare ma se a vuoto hai dei picchi così grandi, pensa quando lo metterai sotto carico! :-D

sempre dajeeeeeeeeeeeeeeee

600V 20A (20A*3) + diodi da 80A 800V....forse l'alimetatore che uso....ha un diodo interno,il bello è che lo dovrei sapere,l'ho fatto io l'alimentarore hihihihihi.

lo schema del ponte:


Ho notato che alimentando solo il circuito pilota(ir2113)con il segnale di comando,i due integrati incominciano a scaldare e si rovinano,non si bruciano,però si scottano nel senso che incominciano a assorbire circa 300mA in più e funzionano male.
Bene basta dare sempre tensione al ponte e non si rovina nulla!! ok però ieri,mandando il motore a 63V(alimentatore duale con due uscite...collegate in serie per arrivare a 60v)ho cioccato l'alimentatore.In pratica sono saltati i due transistor stabilizzatori e sono andati in corto. Al motore sono arrivati di botto 80V e sono saltati i fusibili che avevo messo di protezione.Risultato ponte non alimentato,circuito pilota Si.....IR2113 danneggiati(forse uno solo,devo verificare)
A questo punto penso due cose.

1) Mancando tensione al circuito di potenza(ponteH)dal diodo di bootstrap passa corrente verso il carico,provocando il danno,l'IR si sovraccarica

2)La rete resistiva verso i Gate dei mosfet e troppo piccola 4,7 + 5,6 ohm ma l'IR2113 dovrebbe tenere, regge max 2A!!! Poi ho fatto andare il motore per quasi due ore senza notare il minimo riscaldamento dei l'integrato.

E' strano che gli IR scaldino, deve esserci qualche anomalia nel circuito, perchè a me è capitato che la centralina restasse accesa anche per 1 giorno intero senza alimentazione al ponte, e gli IR non scaldano per niente. Sai invece quand'è che scaldano? Quando si rovinano, (senti proprio che scottano) quindi non vorrei che si fossero rovinati in precedenza e ti diano questo effetto. Prova a metterli nuovi, e controlla se scaldano lo stesso!

Per quanto riguarda l'abbbrrrraaaassssttt all'alimentatore, è normale con tutti quei picchi! Probabilmente i transistor non lasciavano passare il picco, per questo ti ritrovavi picchi di 300V non smorzati. Prova ad alimentare il motore con delle batterie, sicuramente non vedrai più tutti quei picchi!

Ps: ma il segnale che viene dal fotodiodo lo squadri vero?? (spero di si )

si kekko!!!! hai pienamente ragioe....gli Ir scaldano solo dopo che si sono rovinati....
Ti spiego....se accendo solo la centralina non succede nulla...
Se faccio girare il motore, poi stacco la tensione al ponte e mentengo la tensione al pilota IR ....si rovinano!!!!!almeno mi si sono rovinati in questo modo!!!!.
Avevo messo dei fusibili troppo piccoli(sul ponte)....e sono saltati,quindi solo tensione al pilota"ir", il motore girava ...risultato un'integrato ir incomincia a scaldare

Punto due:
Si l'alimentatore .....i transistor si sono fusi...perche ho messo due alimentatori in serie..per raggiungere i 60V...poi i picchi hanno fatto il resto.....come dici te i transistor fanno da diodo e non fanno calare i picchi !!!!

Punto tre:
Il segnale che viene dal fototransistor(rimediato da un mouse rotto)lo prendo e lo mando a due porte NOT in serie,poi un'altra porta NOT fa il segnale inverso!!!.
Dovrebbe andar bene......

Infatti il motore gira che è un piacere,l'ho fatto girare per quasi due ore...e gli Ir non davano problemi.......poi il fusibile è saltato.....e un ir si è rovinato!!!!

Forse senza tensione al ponte....arriva all'ir la tensione diretta del motore(generatore)verso VS o altro posto !!!!


Kekko...ho visto dalla foto della tua centralina(quella della prova a folì)che gli ingressi degli IR-----HIN e LIN li hai messi insieme per ogni IR.....!!!
Se guardi il mio schema....li ho messi invertiti.
Alla fine dovrebbe essere la stessa minestra giusto??funziona

Hey gianfranco non disperare! Sai quanti ne ho bruciati io di componenti??? Una cariola!

Per il collegamento degli IR tutto ok! Quello che devi fare è limitare i picchi, perchè sono solo quelli la vera causa degli abbrraasstt!

Come va con il motore, fatte altre prove??

Io sto combattendo con il torsiometro... un parto che ancora non vede la luce...

Gianfranco,
la scarsa affidabilita' potrebbe essere dovuta a problemi di induttanze parassite nel layout che hai scelto. Non vedo dei condensatori ceramici molto vicini all'alimentazione dei mosfet. Gli elettrolitici che hai usato mi sembrano provenienti da rottamazione, sono ancora efficienti? Io avrei disegnato il circuito al contrario, con tutti i mosfet e diodi veloci raggruppati al centro.
Ciao
Mario

Si ho pensato pure a questo.....
Due elettrolitici sono nuovi mentre gli altri due sono di recupero.
I picchi che si vedono sono provocati dall'uso dell'alimentatore....è come mettere un diodo tra il ponte e la fonte di corrente...i picchi sono liberi "liberi fino alla rete di taglio dei gemov"....
Tra poco farò la prova con l'alimentarore giusto!!
Ma il fatto che l'ir salti se non alimento il ponte H !!! questo esclude le induttanze parassite del circuito stesso(non c'e alimentazione )però il motore continuando a girare produce una sinusoide perfetta.....tale tensione può infilarsi sul pilota e danneggiare gli'ir....
Se alimento entrambi i circuiti il ponte funziona benissimo!!!!
Grazie Mario dei consigli!!!!!

Il prossimo ponte sarà molto più contenuto,questo è stato volutamenta sovradimensionato

Allora vi siete arenati?? come va il motore??

sempre dajeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

Ciaoo....il motore gira gira,ieri ho sistemato il ponte.Ho aggiunto anche due elettrolitici Per bassa tensione(36v 20000 uf)
Ora lo faccio girare con due batterie da 12V.Ma sulla bobina del motore ho sempre dei picchi di 100 - 120V.Se non metto la sonda X10 i picchi non si vedono!!!
Da te kEKKO, NON HAI NESSUN PICCO??? Sulla bobina del motore!!!!



Ora la forma d'onda è piu pulita(a parte il picco)Comunque dovrebbe essere normale sull'alimentazione non ho nessun picco!!!

Kekko posta una bella fotina della tua forma d'onda sulla bobina del motore!!!

In questi giorni sono un pò incasinato.Mi è saltata la scheda video del portatile di casa.UFF UFF

Adesso Devo sistemare questo benedetto Airgap!!!!

Hey ma ogni tanto sparite tutti!! Ma che fine avete fatto?? Oggi abbiamo fatto un po' di prove con un utente del forum che ci ha portato il suo oscillografo, fra un po' metterò qualche grafico e le forme d'onda... Ma voi tutto bene con il vostro motore? Coppia, rpm?? Fateci sapere.

Saluti kekko

Un grazie va a Mauro, che con la sua generosità è stato due giorni da noi a fare misure e prove sul motore, facendoci scoprire che il motore ha dei picchi di lenz di ritorno da circa 800A :-S per questo ogni tanto si rompono le centraline. Problema quasi risolto.

Morti tuttiii????? mahh

Ciao kekko!!
tutti vivi... o quasi

il motore è "pronto"!
siamo nella fase transitoria, mille aggiustamenti (air-gap), ritocchini (alimentazione)...
gianfranco si sta divertendo un mondo a smntarlo e rimontarlo ...
stiamo approntando sistemi di misura di coppia e per metterlo a carico
(sono convinto che un motore QUALSIASI, non dica nulla "a vuoto", tanto più uno elettrico).

andiamo avanti...
piano piano, piano per piano (come si dice in ambito edile!! )
-D-

800A .......manca un dato il Delta T......
esempio......se scarichi un condensatore da 1uf da 600V......raggiungi tranquillamente valori di 200-400A ma per brevi intervalli di tempo uS ........

Comunque......
Ora l'air gap è a 2 decimi(circa) ho provato anche 1 decimo......ma quando dai alimentazione il rotore striscia .

Come mi diverto a smontare e rimontare hihihihihi

Originariamente inviata da Gianfranco

Comunque......
Ora l'air gap è a 2 decimi(circa) ho provato anche 1 decimo......ma quando dai alimentazione il rotore striscia .

E ci hai pensato a cosa succede dopo un periodo di funzionamento continuativo, a causa della dilatazione termica?
Ciao

jowind,
trattandosi di materiali che all'incirca hanno lo stesso coefficiente di dilatazione termica, le dilatazioni vanno tutte nella stessa direzione e quindi si possono trascurare.
Ho visto motori speciali ad alta velocita' con traferro inferiore al decimo, ovviamente la rigidita' dei pezzi assemblati deve essere elevata, la precisione di montaggio deve essere perfetta ed i cuscinetti devono essere precaricati a contatto obliquo.
Ciao
Mario