Discussione: Parallel path

CITAZIONE (Elektron @ 9/8/2007, 00:38)

Ma vorresti misurare un peso usando dei piezo? Non mi pare che sia corretto.
Dopo poco l'elettronica di lettura ti mangia la carica e non pesi piu' niente.

Si usano celle di carico non piezo ... oppure non e' un weight analyzer

Sii più chiaro ... in effetti abbiamo dei problemi strumentali ...

Mmazza,che brutto avatar ,Elektron......
Io pure stavo ragionando sul sistema dei piezo:dovendo rilevare una variazione pressiva,si ottiene un impulso in corrente continua. Forse,collegando direttamente ai piezo un oscilloscopio a memoria digitale,si potrebbe 'congelare' l'impulso sullo schermo;quel che mi sfugge è poi la conversione,e cioè come stabilire quanti grammi di peso si siano persi.Sinceramente,userei solo un piezo da una parte,difficile infatti trovarne due con identiche caratteristiche di lamina.

Hum ...

In effetti per questo tipo di misurazione avevo dei dubbi anch'io ...
La prima cosa, un sensore del genere che lavora in zona di
free-energy-process, potrebbe dare risultati errati.

Per questo motivo ho consigliato un rinvio oleodinamico ...
Mi spiego, uno o più pistoni idraulici piazzati sotto una piattaforma...
L' oleodinamica, una volta fuori-zona, terminata a un collettore
munito di sensore piezo, o di altro tipo, potrebbe dare la possibilità
di fare una misurazione corretta.

CITAZIONE (OggettoVolanteIdentificato @ 9/8/2007, 01:00)

Mmazza,che brutto avatar ,Elektron......
Io pure stavo ragionando sul sistema dei piezo:dovendo rilevare una variazione pressiva,si ottiene un impulso in corrente continua. Forse,collegando direttamente ai piezo un oscilloscopio a memoria digitale,si potrebbe 'congelare' l'impulso sullo schermo;quel che mi sfugge è poi la conversione,e cioè come stabilire quanti grammi di peso si siano persi.Sinceramente,userei solo un piezo da una parte,difficile infatti trovarne due con identiche caratteristiche di lamina.

Avatar cambiata.
I piezo: non si possono usare in regime statico ma solo dinamico, quando il cristallo e' in quiete non viene generata nessuna carica, l'elettronica di misura dal canto suo ne ha bisogno per dare le letture ... di questa carica ... ed e' cosi' che a poco a poco la tensione (dovuta alla carica generata dall'applicazione del peso la prima volta) si estingue fino a zero. Si ottengono solo misure differenziali e con tempi molto brevi.
Il misuratore di peso per definizione e' la cella di carico, ovverossia un sottile filo di platino disposto a ' linee parallele su un supporto isolante, generalmente capton.
La cella, o meglio le celle (2 di misura e due di riferimento) sono incollate ad un apposito supporto deformabile sottosto alla forza da misurare.

CITAZIONE (Hypercom @ 9/8/2007, 07:03)

Hum ...

In effetti per questo tipo di misurazione avevo dei dubbi anch'io ...
La prima cosa, un sensore del genere che lavora in zona di
free-energy-process, potrebbe dare risultati errati.

Per questo motivo ho consigliato un rinvio oleodinamico ...
Mi spiego, uno o più pistoni idraulici piazzati sotto una piattaforma...
L' oleodinamica, una volta fuori-zona, terminata a un collettore
munito di sensore piezo, o di altro tipo, potrebbe dare la possibilità
di fare una misurazione corretta.

Non e' questione di "regime di free energy" e' questione di usare il corretto sensore per cio' che si intende misurare, se analizza il peso allora serve una cella di carico, se analizza i transitori allora va bene anche il piezo ...

CITAZIONE (Elektron @ 9/8/2007, 11:36)

Non e' questione di "regime di free energy" e' questione di usare il corretto sensore per cio' che si intende misurare, se analizza il peso allora serve una cella di carico, se analizza i transitori allora va bene anche il piezo ...

La tua analisi mi convince ...
Se puoi postare gentilmente modelli e specifiche
le giro immediatamente al lab.

CITAZIONE (Hypercom @ 9/8/2007, 11:45)

CITAZIONE (Elektron @ 9/8/2007, 11:36)

Non e' questione di "regime di free energy" e' questione di usare il corretto sensore per cio' che si intende misurare, se analizza il peso allora serve una cella di carico, se analizza i transitori allora va bene anche il piezo ...

La tua analisi mi convince ...
Se puoi postare gentilmente modelli e specifiche
le giro immediatamente al lab.

Dimmi tu quali sensori piezo intendi utilizzare piuttosto . ...Non voglio convincerti, e' un dato di fatto che scoprirai da solo.

CITAZIONE (Elektron @ 9/8/2007, 12:06)

CITAZIONE (Hypercom @ 9/8/2007, 11:45)

La tua analisi mi convince ...
Se puoi postare gentilmente modelli e specifiche
le giro immediatamente al lab.

Dimmi tu quali sensori piezo intendi utilizzare piuttosto . ...Non voglio convincerti, e' un dato di fatto che scoprirai da solo.

Hum ... vediamo se trovo qualche cosa ...

Tra poco un'altro agg. Parallel_Path

Questo ...

Lo schema vettoriale del flusso magnetico.

Nel prossimo post

Magnetic flow analyzer

Edited by Hypercom - 9/8/2007, 17:09

Download attachment
Parallel_Path_Field.zip ( Number of downloads: 53 )

Credo che per alcune prove di pesata si possa inizialmente ricorrere ad una classica bilancia elettronica,come questa della Terraillon
http://shopping.kelkoo.it/ss-bilancia-elettronica.html

Arriva fino a 5Kg,e ha sensibilità di 1 grammo.Non per altro,rilevare i milligrammi non credo sia fattibile per via di alterazioni gravitazionali,lunari,marine e soprattuto per colpa di onde sismiche sempre presenti nel territorio.Come dire...il Parallel Path oscilla su o giù molto lentamente, sebbene non lo si veda a occhio nudo.

CITAZIONE (Hypercom @ 9/8/2007, 15:56)

Questo ...

Lo schema vettoriale del flusso magnetico.

Ehm ...

Che c'è?... è scorretta,la rappresentazione dei flussi?
Ho qualche dubbio circa il dimensionamento di flusso dopo l'airgap,ma per il resto mi sembra abbastanza in linea con il principio di Flynn.

Ragazzi non mordo ... hem ..., quasi mai non mordo ...

per cui se le vostre sinapsi vi suggeriscono qualche cosa
parlate, ... il mondo non è perfetto ... per questo
è divertente ...

E va bene ... ho accettato il suggerimento di Roy ...
userò un linguaggio più semplice ... e corretto

Edited by Hypercom - 10/8/2007, 12:09

CITAZIONE (OggettoVolanteIdentificato @ 10/8/2007, 00:08)

Che c'è?... è scorretta,la rappresentazione dei flussi?
Ho qualche dubbio circa il dimensionamento di flusso dopo l'airgap,ma per il resto mi sembra abbastanza in linea con il principio di Flynn.

CITAZIONE

Lo schema vettoriale del flusso magnetico

Vettori? non ho visto vettori ... o sono sguercio io .. o proprio non ci siamo

CITAZIONE

E va bene ... ho accettato il suggerimento di Roy ... userò un linguaggio più semplice ...

Non ce ne' bisogno, qui' ce' chi e' in grado di capire anche il linguaggio piu' complesso ... la vera questione e' fornire, se ne hai voglia, se ritieni di farlo, vera informazione scientifica ... basata su fatti provati o provabili matematicamente o sperimentalmente.


Edited by Elektron - 10/8/2007, 11:01

CITAZIONE

Credo che per alcune prove di pesata si possa inizialmente ricorrere ad una classica bilancia elettronica,come questa della Terraillon
http://shopping.kelkoo.it/ss-bilancia-elettronica.html

Arriva fino a 5Kg,e ha sensibilità di 1 grammo.Non per altro,rilevare i milligrammi non credo sia fattibile per via di alterazioni gravitazionali,lunari,marine e soprattuto per colpa di onde sismiche sempre presenti nel territorio.Come dire...il Parallel Path oscilla su o giù molto lentamente, sebbene non lo si veda a occhio nudo.

Se nn ho capito male dovete misurare il PP mentre è in funzione. Quelle bilance vanno in palla completa sotto l'effetto di campi elettromagnetici. Prova solo ad avvicinarci un telefonino in comunicazione e te ne accorgerai.

CITAZIONE (Elektron @ 10/8/2007, 10:36)

Vettori? non ho visto vettori ... o sono sguercio io .. o proprio non ci siamo

Ti rispondo con una famosa espressione di Stefan Marinov ...
Guardando il disegno, anche un bambino capirebbe ...

CITAZIONE

E va bene ... ho accettato il suggerimento di Roy ... userò un linguaggio più semplice ...

Non ce ne' bisogno, qui' ce' chi e' in grado di capire anche il linguaggio piu' complesso ... la vera questione e' fornire, se ne hai voglia, se ritieni di farlo, vera informazione scientifica ... basata su fatti provati o provabili matematicamente o sperimentalmente.

Quanto alla vera informazione scentifica ti ho già risposto una volta,
ma te lo ripeto ... bisogna aspettare il test in Belgio.

Quanto a fatti provati leggiti questo>
http://www.energyscience.org.uk/feedback/fn07.html

Se hai del materiale sulle celle di carico postalo sul forum,
Vuoi collaborare, vuoi aiutare o no ...?

Un saluto carissimo.

Hypercom

CITAZIONE (can_du_leccia @ 10/8/2007, 11:33)

Se nn ho capito male dovete misurare il PP mentre è in funzione. Quelle bilance vanno in palla completa sotto l'effetto di campi elettromagnetici. Prova solo ad avvicinarci un telefonino in comunicazione e te ne accorgerai.

Infatti ... questo è uno dei problemi strumentali.
Suggerimenti?

Per rilevare una variazione di peso puoi usare un metodo meccanico.Tipo bilancino dell'orafo....o simile.

CITAZIONE (Framoro @ 10/8/2007, 12:16)

Per rilevare una variazione di peso puoi usare un metodo meccanico.Tipo bilancino dell'orafo....o simile.

Certo, ma le misure vanno fatte sempre doppie e con metodi diversi
e tutte devono tornare ...

Ho appena fatto un piccolo prototipo con 4 listelli a I,2 serie di magneti e in mezzo la mitica bobina di tesla(con filo isolato)...Risultato....Con una semplice pila da 1,5 riesco a spostare il flusso da destra a sinistra,basta invertire la polarità della batteria.Domani ricupero la macchina fotografica e posto qualche foto.

Edited by Framoro - 10/8/2007, 14:52

CITAZIONE (Framoro @ 10/8/2007, 14:16)

Ho appena fatto un piccolo prototipo con 4 listelli a I,2 serie di magneti e in mezzo la mitica bobina di tesla(con filo isolato)...Risultato....Con una semplice pila da 1,5 riesco a spostare il flusso da destra a sinistra,basta invertire la polarità della batteria.Domani ricupero la macchina fotografica e posto qualche foto.

Ottimo Gianfranco ... così si fà ... complimenti ...

Forza ragazzi !!!

Magnetic flow analyzer

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Parallel_Path_Field2.zip ( Number of downloads: 40 )

CITAZIONE (Framoro @ 10/8/2007, 14:16)

Ho appena fatto un piccolo prototipo con 4 listelli a I,2 serie di magneti e in mezzo la mitica bobina di tesla(con filo isolato)...Risultato....Con una semplice pila da 1,5 riesco a spostare il flusso da destra a sinistra,basta invertire la polarità della batteria.Domani ricupero la macchina fotografica e posto qualche foto.

Quello che non mi quadra è come ha rappresentato la "quantità" di flusso che Hyper, a raffigurato nel suo disegno.
Dalle prove che stò facendo in queste notti, non ho ottenuto quel risultato, comunque ci sono attenuazioni.
Premetto che le prove per ora sono statiche e hanno riguardato per primo, il comportamento del flusso e la sua intensità, semplicemente togliendo e riposizionando il traferro di destra ed effettuando la misura all'interno dell'airgap di sinistra e successivamente inserendo due bobine in mezzo ai magneti, ma alimentandole in cc, per misurare l'intensità del flusso mosso dal campo elettromagnetico.
Quello che, per ora, è stato rilevato dalla strumentazione e il seguente:



Dove si può raffigurare lo schema meccanico di quello che io seguito a paragonare ad un simil-MEG, come se fosse uno schema elettrico, ma tenendo presente che i flussi NON si sommano come se fossero batterie, non si comportano allo stesso modo, ma le attenuazioni dei nuclei, si.
Si comportano come resistenze al passaggio della corrente, attenuando di fatto l'intensità del campo. Aggiungo poi, che fine fà la famosa reazione della bobina di carico, quando inizierà a generare un campo di pari intensità ma di polarità opposta a quello che lo ha generato ?

Con il MEG, io personalmente, mi ci sono fatto male.... è stata una lunga battaglia ed ha vinto LUI. Questo si somiglia troppo al MEG........
Trovo, invece, più sensato lo schema che ha presentato OVI, ove la bobina è al centro, se nei prossimi test, si confermerà un campo nullo al centro, la cosa avrà più senso, ma resterà sempre il problema della reazione della bobina di carico.
Comunque i risultati che ho ottenuto per ora, sono provvisori, devo proseguire con l altre prove con correnti in ca. e solo allora potrò confrontare i risultati e, forse, avere le idee un pò più chiare su come procedere.

Saluti a tutti..

Parallel_Path_Setup_Test1

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Parallel_Path_SetupTest1.zip ( Number of downloads: 62 )

CITAZIONE (emc2 @ 10/8/2007, 15:54)

Quello che non mi quadra è come ha rappresentato la "quantità" di flusso che Hyper, a raffigurato nel suo disegno.

Allora emc

Questa la corretta interpretazione dei flussi ...
Il disegno è facile da interpretare cmq. ti faccio
la specifica.

La potenza di impulso dal Booster_PWM> eccita> Tesla_Actuator_coil4_5

>><< Cosa succede?

>>>> I flussi si sommano ...

>><< Quali sono i flussi che si sommano?

>>>> I flussi che si sommano sono i due >> neodimio
i due >> Tesla_Actuator_Coil4_5

>><< Cosa succede?

Hum ... quì arriva il bello ...

Il fenomeno della moltiplicazione della forza magnetica via corretto air_gap

Se non fosse ancora chiaro lo ripeto per tutti
leggete quì ...

http://www.energyscience.org.uk/feedback/fn07.html

Edited by Hypercom - 10/8/2007, 20:53

Ad esser sincero,i miei primi test preliminari,(anche grazie a Composer che mi ha fornito di magneti e con cui scambio qualche info a riguardo)non sono proprio rassicuranti.


Shot with V1075 at 2007-08-10

Mi sono accorto che ad esempio l'airgap di sinistra,se non è eseguito con cura di decimi di millimetro,fa' si' che il traferro sinistro abbia polarità Nord o Sud,e questo potrebbe inficiare sul prelievo watt delle bobine di carico.E va beh,si puo' risolvere col tempo.
Non mi capacito invece sul movimento dei flussi,anzi..mi pare quasi di capire che serve piu' energia della pila per spostarli che non quella che si otterrà alla fine.Voglio dire....lavorando con corrente continua,non ho avuto un brillante riscontro.Spero di risolvere l'inghippo nei prossimi giorni.