Diciamo subito che fino a quando nn lo vedo funzionare ho un pò di dubbi sul suo funzionamento,ma lo spostamento magnetico c'e e fa ben sperare...Il problema maggiore è il recupero di energia dai due listelli a I..Secondo me mettendo due avvolgimenti sui rispettivi listelli,quando andremo a prelevare la corrente ci sarà la famigerata "d.d.p inversa "che ci incasinerà tutto riportandoci sulla terra....L'unica cosa è provare con gli avvolgimenti di Tesla,come per le bobine di comando,lavorare con l'air gap e sperare nella RISONANZA e in Sant'Antonio.......Secondo hyper dovrebbe funzionare........quindi proviamo "> Male nn ci fa.

Si ma... il signor flyn conosce molto bene questo tipo di bobine visto che le usa pure lui nei suoi motori.
Cmq ok, vediamo che succede, male non fa.

nn sapevo che flyn usasse queste bobine.....qualcosa centreranno un punto a favore a Tesla.....

Se vedi sul sul sito c'è il pdf dove spiega come funziona il suo motore.
Beh dalle sue bobine escono 4fili... tesla o no se ci si poteva fare freeEnergy penso che lo avrebbe già fatto no?
Cmq io ci provo insieme a voi... hai visto mai? ">

Stavo frugazzando il P.P. proprio in queste orette.
Continuo a rimanere sconcertato,specie dopo questa prova senza magneti e con lamierini uniti;


Shot with V1075 at 2007-08-18

ho avvolto 10 spire come attuatore,al centro ;
altre 10 spire ce le ho avvolte sopra e le uso come collettore 1° di uscita;
altre 10 spire ancora sono sul traferro DX,le uso come collettore 2° di uscita.

Tanto per cominciare,ho cercato la frequenza di risonanza migliore,e l'ho beccata a 320 Hertz.

Ho misurato la tensione sull'attuatore : 530 milliVolt.
Ho misurato la tensione del collettore 1° : 170 milliVolt.
Ho misurato la tensione del collettore 2° : 50 milliVolt.

Non ci siamo affatto,le perdite sono altissime.E dire che il sistema era centrato sulla frequenza migliore,se salgo o scendo di frequenza le perdite aumentano a dismisura.
Se fosse un trasformatore,con un rapporto spire di 1:1,con quella sagoma rettangolare sarebbe pessimo e riscalderebbe a dismisura.
Anche se mettessi i magneti,e avessi un COP di 3,non rileverei alcun guadagno di energia,con questi parametri e spire.

Ciao OVi,
secondo me usi poche spire.

Sempre a proposito di bobine, quelle con il doppio filo è possibile una volta finito di avvolgere tornare indietro e ricominciare?
Altrimenti mi tocca cominciare a tagliare qualcosa di più grande ">

Il numero di spire si puo' fare alto o basso,quel che non mi torna è la lunghezza del percorso dei lamierini... i lamierini devono operare anche fino a 10 Khz linearmente.La prossima prova sarà quella di incrementare gli avvolgimenti,così posso lavorare con pochi Hertz e levarmi i dubbi.

@J3n4 Parli della bobina Tesla? ... ti conviene avvolgere direttamente due fili assieme,alla fine dell'operazione i terminali inziali li tagli a forbici e otterrai così i 4 capi

Ciao OVi,
si per la modalità di avvolgimento delle bobine avevo capito che il sistema era quello, ma non ho capito se una volta arrivati alla fine si può nastrare, tornare indietro con il filo e ricominciare ad avvolgere.
Io con quelle che ho usato per il primo parallelpath ho fatto così e sono riuscito ad arrivare a quasi 200spire, ma se con queste non si può tornare indietro mi toccherà accontentarmi di 50 (che poi sarebbero 100 giusto?).
Se mi spiegate questa cosa comincio ad avvolgere subito.

Saluti
j3n4

non capisco la procedura del nastro che intendi...se puoi,spiega che interessa a tutti.
dovendole avvolgere,farei una roba così:


Shot with V1075 at 2007-08-18

Uso un unico cavo,lo piego a metà,lo infilo dentro l'anello di contenimento,a inzio ad avvolgere.
Quando ho terminato il numero di spire che ho calcolato,taglio con le forbici l'anello iniziale e metto i 4 capi in serie.

Ovi le bobine che ho fatto io sono quelle classiche.
Avvolgo il filo fino a dove posso, poi nastro tutto per fermarlo, torno indietro e nastro di nuovo il filo che ho passato dritto per tornare indietro e ricomincio ad avvolgere.
In questo modo si possono ottenere bobine della lunghezza desiderata senza dover disporre di una staffa lunga.
Ovviamente ingombrano in altezza ma non si può aver tutto dalla vita ">
Insomma si può tornare a capo o no?

ahhh,son bobine classiche!
Che io sappia,si,puoi fare uno strato,bloccare a nastro,e poi tornare indietro spiralizzando. Non metterci 1 kg di nastro,chiaramente. Importante è poi stabilire il rapporto spire/strati. Se devi avvolgere 100 spire,è intuitivo che sarai obbligato a fare 2 strati,oppure 5, oppure 10.Non fare una roba del tipo 4 strati e mezzo: si altera il flusso della bobina!

guarda se non scopro na cosa ovvia eh... scusate ma due o tre giri di nastro sono sconsigliati oppure si possono fare?
No perchè se è sbagliato allora il fatto che mi funziona è davvero un colpo di c..lo ">

Hehehe cmq ora comincio ad avvolgere... proverò le solite 200spire così posso fare paragoni.

A presto!

Ok,
ho appena finito di avvolgere 60 spire, 30 per giro.
Ora sono alquanto sfinito e non penso proprio di potermi mettere a cercare le fasi e azzeccare il senso corretto dei magnetini.
Onde evitare che poi non funziona e ci faccio l'alba per una svista rimando tutto a domani mattina.
Cmq le bobine ci sono, è anche abbastanza largo per tentare subito di prelevare un pò di corrente.
Secondo voi adesso le spire di recupero quante dovrebbero essere per misurare qualche picco?

Saluti
j3n4

per misurare qualche picco,puoi anche mettercene una.Ma a questo punto,ti conviene fare due calcoli e vedere quanta tensione erogherai all'attuatore,e quanta tensione vuoi ottenere in uscita.

E' buona norma,quando si conoscono le spireVolt dell'attuatore ,moltiplicare queste spirevolt per il numero fisso 1.06 ; questo garantirà la riconquista delle perdite dovute a caduta di tensione sui collettori.

P.S. duole la mano,eh,quando si avvolge? ">

Salve a tutti e scusate il ritardo nella risposta, ero andato a dormire, in modo da potermi alzare presto e finire di montare il mio circuito pilota.
Per quanto riguarda la tensione di alimentazione è SINGOLA, non duale, mi sono impegnato a realizzare il circuito in questo senso, dato che quì non stiamo realizzando un MEG che aveva le bobine con presa centrale, ma un P.P. che ha una singola bobina anche se divisa su entrambi i lati, quindi abbiamo la necessità di invertire la tensione ai capi della bobina, possibilmente senza usare tensioni duali e finali complementari.


j3n4, questo è il bello quando ci si scambia delle informazioni, voi state pensando e facendo esperienza con le bobine, comunicando i risultati a tutti, io mi sono impegnato nel circuito e comunico i risultati a voi, MERAVIGLIOSO, così risparmiamo tempo tutti quanti.

Ecco il circuito da me realizzato, inserirò un commutatore al posto di C3, in modo da poter variare la capacità ed avere una maggiore escursione in frequenza. per la tensione di alimentazione, ho preferito isolare quella delle bobine del PP, si può variare, tenendo fissa e separata quella del circuito. Con questo circuito ho ottenuto un'inversione di polarità sulle bobina, senza usre una tensione duale e soprattutto utilizzando sempre due mospower canale N.



Nel contenitore metallico che stò assemblando,ho inserito anche due BNC da pannello, uno collegato sul piedino 4 dell'IC SG3525, in modo da poterci tenere collegata la sonda dell'oscilloscopio, per poter leggere la frequenza alla quale si sta lavorando, l'altro sarà collegato, con un partitore capacitivo, sulle boccole di uscita per la bobina pilota, in modo da tenere sotto controllo la deformazione dell'onda quadra in uscita.


Le forme d'onda gialla e verde, sono quelle presenti sui rispettivi gate dei finali, mentre quella rossa e stata prelevata sul carico, in questo caso non induttivo, ho usato delle lampadine da 12 v., si vede la forma d'onda risultante con il Duty-Cycle in azione, variandolo si può partire da una perfetta onda quadra, fino ad arrivare a dei corti impulsi alternati con lunghi periodi di riposo a tensione zero.

Ora vado a finire il lavoro, vi aggiornerò a presto.

Buona ricerca a tutti e come dico di solito. . . "che Tesla sia con NOI." ">

emc2

Edited by emc2 - 19/8/2007, 06:52

Ho appena provato a pilotare la bobina eccitatrice con un multivibratore formato da un rele....lo so fa un pò schifo ">...giusto per farmi un'idea..risultato alimentazione 1,2,con inversione di polarità..... solito assorbimento....in uscita(avvolto circa 15m di filo da 0,7 sul listello,sempre tesla) ottengo impulsi di 200 v molto stretti,ma comunque una volta rettificati con un ponte diodi e un condensatore ottengo 80 v con una bassissima corrente(nn l'ho misurata,ma il condensatore fa a fatica a caricarsi)Poi ho provato a togliere i megneti e il circuito funziona ugualmente,quindi un normale trasformatore "> (pessimo direi).....la prova nn vuol dire nulla dato che il multivibratore lavora a una frequenza fissa 10 30 hz e nn posso variare il duty.....insomma una schifezza....
La prossima settimana mi metto a costruire un circuitino serio.....

Ciao framoro,
manca una info essenziale, hai usato l'airgap? Deve essere almeno 3mm altrimenti quello che stai facendo è davvero un trasformatore.

Saluti
j3n4

Ho provato con vari cartoncini 1- 2 mm ma dato il pessimo circuito di controllo ho lasciato perdere.....appena monto il circuito riprovo todos........
ciao

Ok ma un piccolo giovamento dovresti averlo già avuto inserendo l'airgap, altrimenti vuol dire che il coso non funziona proprio.
Da parte mia ho passato tutta la mattina a rifare una bobina che era sempre in corto.
Alla fine è successo che ho buttato via il filo che stavo usando e ne ho preso un altro, ma questo è leggermente più grande di quello che usavo prima e il risultato è che ora ho 51 spire per bobina :S
Spero che queste 51 spire bastino per pilotare l'effetto.
ora molo un pò... se ho tempo mi ci rimetto questa sera.

Saluti
j3n4

Ok lo ammetto sono un pazzo.
E visto che avevo detto che mi andavo a riposare ho invece messo mano al giochetto per vedere se almeno funzionava.
Ok! Funziona meglio di quello di prima, lo tengo in mano e do corrente, succede che la barretta si stacca e cade da sola, con il modello di prima non lo faceva.
Se inverto la corrente si stacca l'altra.

Questo vuol dire che questo tipo di bobbine sono perfette per questo tipo di applicazione.
Ora rimane da provare ad estrarre energia, vediamo che salta fuori... ma questa volta mi ci rimetto questa sera! ">

51 spire da 1.3 o 1.4 mm alimentazione 3V 2A.
Non scalda affatto.

Saluti
j3n4

Salve a tutti,
ecco un ultimo aggiornamento prima di iniziare a fare le misure.
Tanto per cominciare il secondo prototipo che ho fatto funziona così bene che il primo l'ho accantonato definitivamente.
Domani pomeriggio posto le foto, promesso.
Questa sera oltre a divertirmi a far cadere la barretta mi sono cimentato nell'estrazione di energia, ossia ho preparato tutto ma non ci ho ancora provato.
Stando a quanto ho capito il problema di base è il campo magnetico inverso che si viene a creare quando applichiamo il carico.
Teoricamente le bobine in configurazione tesla sono antinduttanza e qualcuno mi ha detto che se le monto in parallelo sono anche anti lenz... boh... ci voglio provare e infatti mi sono preparato due bobine e domani procedo alla config finale per provare cosa succede.

In parole povere siamo al punto finale, il parallelpath c'è e funziona ora non rimane che estrarre energia e così vediamo se davvero si può oppure no.
Una cosa che ho notato:
Quando applico l'airgap nella parte in cui teoricamente il campo magnetico deve aumentare in realtà aumenta di pochissimo mentre dall'altra parte la barretta non cade e il campo di attrazione aumenta.
é davvero molto strano.
Mi sa tanto che non ho capito bene ne dove va messo l'airgap e ne dove va messa la bobina per ricavare energia... devo indagare meglio.
Qualche idea su un buon test da fare per vedere se c'è surplus?
Premetto che le bobine che ho realizzato per l'estrazione hanno 30spire ciascuna (avrei voluto fare di più ma avevo grossi problemi di spazio).

A presto!
j3n4

P.S. L'assorbimento però a me non è poco, devo provare con un amperometro ma la spia del mio alimentatore mi indica già che l'assorbmento è esagerato tipo da cortocircuito, ho come l'impressione che si sta bevendo 3V e 2A e questo non è bello... cmq domani faccio le misure e ci togliamo ogni dubbio.

Buongiorno a tutti,
Prime misure e specifiche tecniche:

Allora tanto per cominciare le bobine di eccitazione sono bifilari diametro del filo 0.6mm lunghezza 4cm 51spire totali distribuite in 19spire il primo giro 16 il secondo e 15 il terzo.

Le bobine che conto di utilizzare per prelevare l'energia le ho fatte veramente a occhio e sicuramente sono da rifare, (non è che qualche anima pia mi aitua a fare i conti? sono negato soob!).
Ecco le misure: 0.3mm 30spire totali disposte in 10 spire per giro.

La impedenza delle bobine eccitatrici è circa 8ohm.
L'assorbimento massimo del circuito è di 4.7A ma lavora dignitosamente a 1.7A pertanto non occorre dargli di più (sarebbe inutile no?).
Il voltaggio migliore è 3V ma uno spostamento dignitoso si ottine a 1.7V e migliore a 2V, ma il migliore assoluto è 3V.

Ora ho intenzione di svolgere un piccolo test su questo tipo di bobine per vedere come lavorano e prossimamente proverò a far oscillare il parallelpath.
Per una prova empirica stavo pensando di pilotare un mosfet direttamente con un pic, aumentando di volta in volta la frequenza e il duti con due pulsanti, uno abbrevia i microsecondi di attesa e uno abbrevia la durata del segnale.
Cosa ne pensate?
Magari con un display potrei perfino visualizzare a che frequenza sto lavorando così ho perfino un riscontro visivo di come procede la sua alimentazione.
Per quanto riguarda l'alimentazione duale siccome ho scelto di lavorare con una sola bobina per il momento non mi serve.

Commenti? Consigli? Vi servono ulteriori spiegazioni?
Sempre disponibile

j3n4

Il mio ageggio assorbe poco....400mA ...e funziona benissimo.......ho due bobine bifilari che lavorano in serie (una sopra e una sotto,rispetto ai magneti) forse ho i magneti meno potenti dei tuoi e ho bisogno meno energia..........Ho notato che staccando e attaccando ripetutamente la barretta(dove nn c'e la bobina per estrarre)si ha un bel impulso sulla bobina di estrazzione......"> Ho provato a metere un pò di air gap...ma al minino spessore(su entrambi i listelli) il rendimento cala...Ma questo per ora nn fatesto dato lo schifo di pilotaggio che ho fatto.....
secondo me devi fare un circuito che ti inverta anche la polarità del segnale d'ingresso,così ottieni uno spostamento deciso(è come invertire la polarità della batteria)....

P.S per nn far andar in corto la bobina, isola con del cartoncino o nastro isolante il lamierino(è tagliente e può tagliare l'isolamento del filo...)

P.S2 E' forte veder staccare il listello con mezzo wat ">

Ciao Framoro,
le bobine sono fatte bene e prima di avvolgere sopra il filo di rame ho dato un paio di giri di nastro isolante, per tale motivo dubito fortemente che si creino problemi di cortocircuito, il vero problema che rovina il filo è mentre le avvolgo, torcendo e tirando la vernice a volte si rovina.

Come avevo promesso allego le foto del accrocchio che mi sono costruito.
Mi scuso per la qualità delle foto ma la strumentazione in mio possesso è veramente minima e a tratti primitiva.
Anche il parallelpath è molto spartano però funziona... e se funziona il mio... è tutto dire ">

Ecco la prima:


Ed ecco la seconda vicino ad una moneta per dare l'idea della dimensione totale dell'aggeggio:


Come potrete notare dalle foto le 2 bobine che voglio usare per recuperare energia al momento è solo una perchè mi sono accorto che una di queste era in corto e l'ho sfilata per rifarla... purtroppo avendo finito il filo mi toccherà attingere dal primo prototipo... vabbè ma questo funziona meglio e quindi si può fare dai.

Per quanto riguarda il circuito di pilotaggio al momento mi sembra pratico e veloce costruirne uno così come vi ho già descritto prima, secondo voi è un buon sistema oppure senza alimentazione duale proprio non si può fare?
Inoltre del sistema che voglio usare per estrarre energia cosa ne pensate?

Saluti
j3n4

P.S. Una curiosa anomalia che mi ero scordato di riportarvi è che al disotto dei 1.7A la bobina a 3Volt inizia a vibrare ferocemente, è davvero una strana cosa che non avevo mai visto prima.

Dipende da cosa intendi per alimentazione duale, questo qui' mi sembra idoneo e non ha alimentazione duale (presa centrale dei 70 intendi?)???



Naturalmente il C1 in serie alla bobina va tolto in quanto ridondante, se si vuole fare un risonante basta variare le spire o i C1 fra i +-70

Edited by Elektron - 20/8/2007, 12:20

Ciao Elektron,
per duale intendevo ERONEAMENTE l'inversione di alimentazione + e -, scusatemi è stata una svista.
Per qaunto riguarda il tuo circuito rispetto al mio sistema è molto più complesso... parecchio più complesso... boh sarà che con i pic ormai ci faccio tutto.
Inoltre anche 70Volt mi sembrano eccessivi, io vorrei pilotarlo con il minimo della tensione e dell'amperaggio possibile, altrimenti dubito che possiamo sperare in un surplus se già gli diamo un eccesso... o no? Sbaglio?
La vibrazione delle bobine è davvero interessante... è davvero uan cosa che non avevo mai visto prima... ma che roba sarà successa?

Una domanda:
Che sistema posso adottare per trovare la giusta risonanza delle bobine?

E per estrarre energia? Vi sembra buona la mia idea?

Saluti
j3n4

NON E' UN MIO CIRCUITO, lo aveva postato EMC2.
Anche i PIC vanno bene ...
Rigurado alle bobine ... magnetostrizione ... o non sono stretti i lamierini a sufficienza ...
Riguardo al "prelevare energia" dipende da dove questa energia deve essere prelevata. La fisica ci dice che il campo magnetico non possiede energia "da prelevare" cioe' se te la da' significa che poi se la riprende ... o in parole equivalenti "e' un campo conservativo".

La risonanza a mio parere va trovata solo variando la frequenza per l'evidente impossibilita' di cambiare in maniera continua C1 o le spire. Quando vi e' risonanza la corrente assorbita dal circuito di eccitazione IN MANCANZA di CARICO e' la minima possibile.

Ciao Elektron,

Questo è altamente probabile visto che li ho stretti insieme con del nastro adesivo e in effetti non è proprio il massimo come sistema.


Ottima osservazione, in effetti è quello che in pratica accadrà al 100% io lo faccio solo per togliermi ogni dubbio ma già so che andrà a finire così... però in efetti le bobine bifilari in toria non dovrebbero funzionare eppure... quindi questo è sufficiente ad innescare nella mia testa un dubbio, che a questo punto è possibile dissipare solo facendo una prova pratica.
Rimane il fatto che ancora non so con certezza se il sistema che voglio usare è buono o no e in questo senso sto preparando un test per capire meglio cosa succede.
In pratica questo pomeriggio voglio avvolgere una bifilare su una barretta di lamierini e subito dopo una bobina classica con pari numero di spire.
Se queste bobine antinduttive sono proprio come dicono se io applico un segnale pulsante su questa bobina la seconda non mi dovrebbe ricevere nulla... se la lettura sarà ZERO o qualcosa che gli si avvicina di molto allora posso davvero credere che c'è la remota possibilità di estrarre energia apparentemente dal nulla (passatemi il termine), altrimenti o non sono le bobine giuste oppure questo apparecchio NON è ovviamente OU.


Grazie per la info, la terrò presente nei test di oggi pomeriggio.

Saluti
j3n4

Un Saluto a tutti

Positivo il test in Belgio.
Parallel_Path_Test_Setup1 e stato un successo ...
Soddisfazione da parte dello sponsor che ha finanziato l'iniziativa ...
Soddisfqzione da parte di tutti quanti per il raggiungimento dell'obbiettivo ...

Sponsor [omississ]
HI-Tech_Research_Workgroup [IT]
Belga_Research_Workgroup [BE]

World-Wide Union Independent Research Groups
Sametimes Dreams Came True

Un carissimo saluto a tutti.
Hypercom

Ciao Hypercom........nn farci stare sulle spine"o sulle spire "> "!!!!dai su.......