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Un desolfatatore che promette molto bene

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  • #91
    Batterie

    Ciao
    lo schema postato, e' basato sul brevetto anni 60 della Westinghaus ,che all epoca aveva un integrato che dava un forte impulso positivo alla batteria, seguito da un piccolo impulso negativo
    Questo comporta che le bolle di idrogeno che si formano durante la carica, vengono ridotte di volume prima che scoppino, appunto invertendo la polarita ' durante la carica

    non so se attualmente ci sono ancora in commercio questi IC e se la soluzione per una carica ideale delle Pb sia la migliore..
    non serve per desolfatare , in quanto ci vuole la tecnologia RF per rompere i cristalli di solfato, ma solo per ottenere una buona carica

    oltre al desolfatore elettronico, esiste un altro circuito survoltore ottimizzatore , che assorbe energia costante (10 mA ) in un condensatore gold e lo scarica in pochi microsecondi ( impulsi di oltre 200A )

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    • #92
      grazie dolomitico e udos3 per i commenti.
      Lo schema del desolfaratore è certamente diverso da quello che ho trovato io, era più che altro una curiosità che avevo e non voglio certamente che apri il tuo per vedere come è fatto dentro.

      vorrei fare i complimenti a dolomitico per il lavoro che sta portando avanti... non ti scoraggiare se altri non stanno facendo le stesse prove; io ad esempio, oltre al poco tempo che avrei per farle, non utilizzo normalmente le batterie fuori dall'automobile, però mi interessa l'argomento e leggo sempre volentieri i tuoi resoconti delle prove che stai portando avanti.

      saluti
      carest
      aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
      https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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      • #93
        Grazie a te per l'iniezione di fiducia,anch'io sto periodo fatico a continuare i test,o meglio,i test proseguono da soli è che sono io che non ho tempo per fare rilevamenti.
        Ogni tanto vado a fare qualche misuratina,vedo che su tutte ci sono miglioramenti,anche la batteria che mi ha dato alzaimero da 120ah ha raggiunto quasi quota 1.300,calcolate che ormai è dal 1 aprile che è li che si sta facendo trattare.
        L'altra da 85ah ci sono ancora 2 celle che sono un po in ritardo ma non manca molto.
        Poi cè un'altra batteria della bosch da 50ah ermetica e li non si sa che succede,ma l'ho trovata e quindi vediamo che sara.
        Proprio ieri sera ho trovato una piccola batteria da 8ah al gel,che credo sia un altro campo interessante.
        Da ricerche effettuate sul web ho letto che possono essere solfatate o "assetate"
        nel senso che il livello di acqua tende a evaporare e in casi estremi bisogna rabboccare.
        L'ho collegata ieri sera e assorbiva circa 80ma, a 11.55 volt.
        Oggi i volt erano risaliti gia a 12.00v,ci vorra un altro mese per vedere gli effetti.
        E poi ci sono le 4 batt del pannello in parallelo che sembrano rinate,a occhio ho recuperato gia il doppio di sicuro in capacita,e anche in tenuta come volt sotto carico.
        Non vi dico che faccie che fanno i vari meccanici/demolitori quando chiedo batterie di grossa capacita anche vecchie e solfatate,si legge chiaro in faccia che stanno pensando a che diavolo possa servirmi una simile cosa.
        Per chi possa interessare le batterie da camion sono quasi da escludere,troppo sollecitate e sfruttate,ottime le batterie da trattori o veicoli usati stagionalmente che hanno modo di solfatarsi un po in inverno i camion invece le sfruttano a manetta e le tengono in molti casi a meta carica causa i bassi giri(sempre fonti lette su internet e mio suocero che è camionista).
        Un ramo da approfondire sono le batterie al gel,ma devo ancora farmi le ossa con questo tipo.

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        • #94
          Caro Dolomitico,se ci fai avere il codice del megapulse.Grazie "areand"

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          • #95
            che intendi per codice del megapulse?

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            • #96
              ciao dolomitico
              se vuoi leggere l'esperienza di recupero sulle batterie al gel che ho trovato in rete...:
              www.arigenzano.it/Tecnica/Il%20ciclatore.pdf

              saluti
              carest
              aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
              https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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              • #97

                Era proprio li che ho letto quelle notizie che ho riportato,anche su internet è piccolo il mondo.
                Ho pensato questo:
                a meno che non siano state maltrattate,si solfata di sicuro ma penso di meno di una a bagno d'acido e quindi anche le pastiglie di ossido delle piastre positive non riescono a impregnarsi di cristalli di solfato.
                Se qualcuno sa di piu puo smentirmi.
                Ho un paio di piastre di una batteria che avevo aperto ma sono solo quelle negative,servirebbero le positive per dargli un occhio e vedere di capirne di piu.

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                • #98
                  Caro Dolomitico, intendo il codice prodotto come hai dato per il Volmetro,
                  perchè scrivendo solo megapulse non trova nulla.OK!

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                  • #99
                    MEGA

                    Megapulse First Aid Solutions

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                    • Ah ok,in effetti per cercare informazzioni devi scrivere "megapulse novitec"
                      prova cosi:
                      su google scrivi "conrad.de" è in germania
                      dopo essere entrato nel sito conrad sulla sinistra cè una casellina con un cerca,scrivi semplicemente"MEGAPULS" senza e finale.
                      Questo è dove l'ho comprato io,comprarne uno idall' italia ti costa 80€ con le spese di spedizione.

                      ps:la batteria al piombo gel da 7ah è arrivata a 12.85 volt e fa delle scintille niente male.
                      L'ho collegata a un motorino che mi serviva da fare un test di sforzo e andava spedita senza cali,logicamente la capacita non la so,cmq dopo 2 giorni si vede subito l'aumento in termini di volt.
                      sarei curioso da matti poter valutare i miei risultati con quelli di altra gente,perche non riesco a capire se molti sono scettici o se semplicemente aspettano e valutano la situazione

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                      • La batteria da 120ah l'ho staccata anche se l'acido non era arrivato a 1.300,
                        segna 12.75 volt dopo 5 ore a riposo.la batteria al gel e ancora collegata con una bosch anch'essa recuperata.
                        Devo dire che ormai ho quasi finito le batterie da sperimentare.
                        Voi avete provato niente?

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                        • megapulse

                          ciao Dolomitico
                          non hai la possibilita di provarlo su altri tipi di batterie?
                          tipo Ni Cd ,Ni Fe,Zn Ag?
                          se trovi dal tuo fornitore di batterie usate , quelle versioni militari o aereo, possono essere zinco - argento ,mentre vecchi gruppi di continuita' possono essere NIkel -ferro (NIFE)
                          sarebbe interessante anche su questi tipi, in quanto avevo contattato la ditta , ma non hanno mai risposto in merito

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                          • Ciao udos,
                            non ho mai visto niente di queste cose.
                            Immagino che non intendi le NI CD stilo ma quelle con l'acido,
                            Purtroppo qui da me non cè molta scelta,quel che riguarda le piombo ne trovi ovviamente a kg ma quando vai su altri generi,persino le piombo gel da recupero si trovano a stento.
                            Parlo di roba grossa non le classiche 7/8ah.
                            Anche i demolitori quelli che conoscevo li ho passati tutti,non mi resta che attendere.
                            Che ti sai gli ups dei pc hanno una corrente di carica max proporzionata alla capacita delle batt che colleghi?
                            es:2 batt in serie da 12 ah =1ah di carica a 24volt

                            Perche collegando 2 batt da 45 ah segna ancora 0.8 ah di carica,che si possa aumentare eventualmente?

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                            • purtroppo oggi facendo un test di capacita sulla batteria da 120ah datani da ALZAIMERO ho constatato che era senza capacita,facendo un test di corto circuito ho notato subito una cella che friggeva,se l'avessi scoperto subito avrei risparmiato un po di tempo per niente.
                              morale della favola sia la batt da 95 che questa da 120 sono ko gia da prima di cominciare i test.
                              La batteria presa dal mecchanico da 80ah invece promette benissimo anche sotto carico non va in crisi.
                              Ricordo a tutti che era una batteria sostituita da una macchina e quindi presumibilmente in buono stato(per sperimentare)

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                              • Ciao ragazzi la prossima settimana sarò in germania se qualcuno lo vuole il megapulse se vuole glielo prendo ....verificate il prezzo sul sito.

                                Ciao


                                Fox
                                16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

                                alla tv -calcio +rally

                                http://www.evalbum.com/2123

                                Commenta


                                • ...sono appena arrivato e sono andato subito alla conrad a vedere , ne hanno e il prezzo è 59,50€....

                                  Se qualcuno lo vuole....no problem...

                                  Ciao


                                  Fox
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                                  • ciao mingoni,sono curioso di vedere come ti va a te.
                                    Per la cronaca ieri ho collegato la batteria da scooter che per non farvi rileggere gli avvenimenti era quella ferma da 1/2 anni in garage con meta liquidi nelle celle e un voltaggio da 8 volt,dopo 1 mese sotto desolfatatore segnava 12.6 volt,dopo un altro mese in garage da mio papà in stand by ieri è stato il momento decisivo,faccio una prova con una lampadina
                                    dei fanali da automobile e si accende,"wow"ho pensato,e la collego allo scooter.
                                    Le spie si accendono e lo scooter parte senza inceppamenti.
                                    L'unica cosa sembrava un po "rilassata" come input,(ma potrebbe dipendere anche dal tipo di motorino di avviamento)nel senso che non era al 100%,ma non dava neanche segni di cedimento,a dir la verita non posso fare un paragone rispetto a un a batteria perfettamente carica.
                                    Di certo è che dopo ripetute prove andava normalmente.
                                    Lo scooter era un 50cc a 2 tempi.

                                    ps:qualcuno sa dirmi perche quando una batteria ha una cella rotta quando si mette in corto per testarla comincia a bollire?

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                                    • Ciao , guarda non ho ancora avuto tempo per fare qualche prova...sono impegnato tra il lavoro e il restauro della 600 elettra....Però...una cosa ...il desolfatatore le colleghi in parallelo alla batteria , ma anche un alimentatore per tenere la tensione sui 13 v altrimenti il desolfatatore potrebbe non funzionare...giusto?


                                      Inoltre , se lo tenessi sempre collegato in parallelo alla batteria della macchina l'elettronica potrebbe avere dei problemi?


                                      Fox
                                      16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

                                      alla tv -calcio +rally

                                      http://www.evalbum.com/2123

                                      Commenta


                                      • Avevo una batteria da 5 anni in auto e qualche mesetto fà è deceduta, anche col caricabatteria non saliva oltre 11,5V.
                                        Poi collegata ad un piccolo generatore eolico, fatto con un motorino 24Vcc e 4A, dopo una quindicina di giorni rimane a 12,9V(anche quando cessa il vento e dopo diverse ore).
                                        Come è possibile che si sia desolfatata in questo modo e così velocemente?

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                                        • ps:qualcuno sa dirmi perche quando una batteria ha una cella rotta quando si mette in corto per testarla comincia a bollire?
                                          perchè non è questo il sistema giusto per testarla!
                                          Infatti se una cella è scarica (o altro).. di norma presenta l'impedenza più alta. Di coseguenza facendo un corto ottieni che su quella cella ti ritrovi forzata la somma delle tensioni di tutte le altre celle alla corrente del corto, eccenzion fatta per le cadute resistive sul "corto" e/o collegamenti vari (compresi intercella).. ed è una tensione a rovescio!
                                          A titolo di esempio se su una bat a 12Vpb (6 celle) fai quella prova.. e con la corrente risultante le 5 celle buone non scendono sotto 1,5 (è un esempio... supponiamo anche le tensioni identiche su ogni cella) ti ritrovi sulla cella "moffa" -5x1,5V= -7,5V (trascurando altre cadute)... e questo con la corrente del "corto" (non proprio piccola!)
                                          Fare si può! Volerlo dipende da te.

                                          Consulta e rispetta il REGOLAMENTO

                                          Piano cottura induzione: consumo energia 65...70% in meno rispetto uno a gas! Pure a costi doppi dell'elettricità fa risparmiare, almeno 30%! Contrariamente a quanto si dice si può usare con contratti 3 kW, perfino se sprovvisto di limitazione.
                                          Gas 100% fossile, elettricità 30...100% rinnovabile. Transizione ecologica? Passa all'induzione!

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                                          • Originariamente inviato da tonini_mingoni Visualizza il messaggio
                                            Ciao , guarda non ho ancora avuto tempo per fare qualche prova...sono impegnato tra il lavoro e il restauro della 600 elettra....Però...una cosa ...il desolfatatore le colleghi in parallelo alla batteria , ma anche un alimentatore per tenere la tensione sui 13 v altrimenti il desolfatatore potrebbe non funzionare...giusto?


                                            Inoltre , se lo tenessi sempre collegato in parallelo alla batteria della macchina l'elettronica potrebbe avere dei problemi?


                                            Fox
                                            Ciao,i produttori dicono che non da problemi con l'elettronica,da quello che so io se va sotto i 13.4 volt si spegne,io per ovviare a questo carico la batt fino al max possibile e poi la lascio con un piccolo alimentatore collegato sui 13.5-6volt.
                                            In macchina non ci sono questi problemi perche quando è accesa ci pensa l'alternatore a dare tensione.
                                            Se invece hai pannelli fotovoltaici idem come la macchina,quando cè sole funziona quando non cè si spegne.
                                            Quando è acceso oltre al led dovresti sentire un fischio acutissimo.
                                            Fammi sapere.

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                                            • Originariamente inviato da triac60 Visualizza il messaggio
                                              Avevo una batteria da 5 anni in auto e qualche mesetto fà è deceduta, anche col caricabatteria non saliva oltre 11,5V.
                                              Poi collegata ad un piccolo generatore eolico, fatto con un motorino 24Vcc e 4A, dopo una quindicina di giorni rimane a 12,9V(anche quando cessa il vento e dopo diverse ore).
                                              Come è possibile che si sia desolfatata in questo modo e così velocemente?
                                              Quando ho comperato le batt dallo sfasciacarrozze mi facevano anche a me dei salti strani,
                                              è possibile che il generatore ha rimesso in funzione la chimica interna,non si tratta di desolfatazione ma di una sorta di risveglio dal letargo.
                                              Per dirti le mie si caricavano lentamente fino a 12.6volt e poi saltavano a piena carica,in pratica c'era un buco di 0.3volt,caricando e scaricando un po di volte questo fenomeno è sparito ma col tempo mi sono accorto che la capacita stava riducendosi,
                                              Dopo aver collegato il megapulse ho ri-recuperato la situazione.
                                              Dovresti fare un test di capacita collegando un dato carico per un ora e poi misurare la differenza fra prima e dopo per avere un dato in piu come paragone.

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                                              • Originariamente inviato da gattmes Visualizza il messaggio
                                                perchè non è questo il sistema giusto per testarla!
                                                Infatti se una cella è scarica (o altro).. di norma presenta l'impedenza più alta. Di coseguenza facendo un corto ottieni che su quella cella ti ritrovi forzata la somma delle tensioni di tutte le altre celle alla corrente del corto, eccenzion fatta per le cadute resistive sul "corto" e/o collegamenti vari (compresi intercella).. ed è una tensione a rovescio!
                                                A titolo di esempio se su una bat a 12Vpb (6 celle) fai quella prova.. e con la corrente risultante le 5 celle buone non scendono sotto 1,5 (è un esempio... supponiamo anche le tensioni identiche su ogni cella) ti ritrovi sulla cella "moffa" -5x1,5V= -7,5V (trascurando altre cadute)... e questo con la corrente del "corto" (non proprio piccola!)
                                                come si calcola l'impedienza?
                                                ho visto in vendita un aggeggio con una molla gigante per testare la potenza della batteria,c'entra qualcosa?
                                                All'ora intendi che la batteria non è da buttare?

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                                                • Originariamente inviato da DOLOMITICO Visualizza il messaggio
                                                  come si calcola l'impedienza?
                                                  ho visto in vendita un aggeggio con una molla gigante per testare la potenza della batteria,c'entra qualcosa?
                                                  All'ora intendi che la batteria non è da buttare?


                                                  ...impedenza...
                                                  la molla grossa è solo una resistenz di potenza!!!la usano i "vecchi" elettrauti pr testare la capacità della batteria , cioè con un voltmetro collegato alla batteria attaccano la molla e vedono fino a che punto scende tensione per poi rimanere stabile e tornare leggermente su...nel giro di 30 secondi se la tensione scende drasticamente la batteria non ha più capacità ed occorre sostituirla , mentre se tende a stabilizzarsi e risalire è ancora buona...


                                                  Ciao

                                                  Fox
                                                  16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

                                                  alla tv -calcio +rally

                                                  http://www.evalbum.com/2123

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                                                  • Ma vale la pena comperarlo o è meglio lasciar perdere?

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                                                    • Originariamente inviato da DOLOMITICO Visualizza il messaggio
                                                      Ma vale la pena comperarlo o è meglio lasciar perdere?
                                                      ..occorrerebbe sapere il valore in ohm e la potenza che deve dissipare ... ma di sicuro non costa molto...si potrebbe optare per un motorino d'avviamento recuperato dal rottamaio , ed utilizzarlo come carico...

                                                      Poi si potrebbero fare delle prove con una batteria buona vedere cosa succede scaricandola più volte e poi con una non buona , e poi la stessa batteria desolfatata e vedere cosa succede....

                                                      Fox
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                                                      • Insomma la stessa cosa che facevo io piu o meno con l'inverter e un carico da 150 watt,
                                                        guardavo quanto stava a scendere la tensione e in base a quello stabilivo la potenza eventuale.
                                                        Mi è successo che la famosa batteria tudor da 95 ah con una piastra con l'acido a zero tenesse mi pare per un ora,e invece con lo stesso carico la batteria datami da ALZAIMERO da 120ah non reggeva proprio.
                                                        Hai comprato\provato il megapulse?

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                                                        • Originariamente inviato da DOLOMITICO Visualizza il messaggio
                                                          ....
                                                          Hai comprato\provato il megapulse?
                                                          Si l'ho preso e l'ho collegato d una batteria al gel che ho recuperato da un gruppo di continuità.
                                                          Ho provato con un caricabatteria della LIDL e ho visto che appena finisce di caricare diminuisce tensione e il megapulse si spegne...devo organizzarmi come hai fatto tu con un'alimentatore >di 12Vdc.

                                                          Ciao

                                                          Fox
                                                          16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

                                                          alla tv -calcio +rally

                                                          http://www.evalbum.com/2123

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                                                          • Sono curioso per gli esiti,
                                                            usa pure un alimentatore,io uso un caricabatterie da scooter (600ma)per tenerlo in tensione ma prima (quando la batteria assorbe piu di qualche ah)la carico con un caricabatterie standard e quando è "carica"metto quello piccolo e il megapulse.
                                                            La batteria al gel è un buon test,l'unica che ho provato da buoni esiti.
                                                            Hai misurato la tensione a riposo?
                                                            Dopo 1/2giorni col megapulse dovresti gia vedere dei miglioramenti sulla tensione,e ci servono 15 gg per avere guadagni sulla capacita.
                                                            Io la lascio un mese tanto male non fa.

                                                            PS:usando un alimentatore esterno controlla che la tensione non salga troppo in su,tempo fa su una batteria piccola un alimentatore da 13.5volt causa la batteria che non assorbiva me la teneva al caldo a 15 volt(un po tropppi)

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                                                            • Ciao a tutti
                                                              Vorrei provare a costruirmi un desolfatatore, qualcuno ha lo schema elettrico?
                                                              Mi basterebbe anche solo sapere la forma d'onda, tensione e corrente.
                                                              Un mese mi sembra troppo, e vorrei cambiare qualche parametro per velocizzare la cosa, di batterie defunte ne ho diverse, e male che vada rimangono tali.
                                                              Vi ringrazio in anticipo

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                                                              X