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Un desolfatatore che promette molto bene

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  • Originariamente inviato da triac60 Visualizza il messaggio
    Ciao a tutti
    Vorrei provare a costruirmi un desolfatatore, qualcuno ha lo schema elettrico?
    Mi basterebbe anche solo sapere la forma d'onda, tensione e corrente.
    Un mese mi sembra troppo, e vorrei cambiare qualche parametro per velocizzare la cosa, di batterie defunte ne ho diverse, e male che vada rimangono tali.
    Vi ringrazio in anticipo

    se ho tempo e voglia collego l'oscillo e vedo....


    Fox
    16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

    alla tv -calcio +rally

    http://www.evalbum.com/2123

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    • Tecnicamente è possibile,pero mi sembra fin troppo facile,tantè che chi li ha costruiti in proprio non ha ottenuto granche.
      Cmq tentare va sempre bene,secondo la mia ipotesi non si tratta di una frequenza fissa ma una sorta di scanner da una frequenza a un altra.
      Anche perche ragionando i cristalli non hanno grandezza tutta uguale,e quindi per accordarsi con tutte le varieta di"misure"bisogna avere uno spettro di frequenze.

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      • Da quello che ho visto in rete spulciando quà e là, credo che siano degli impulsi a onda quadra molto brevi, e a una tensione molto più alta della batteria.
        Comunque se vedo la traccia sull'oscilloscopio e la riproduco identica non vedo perchè non dovrebbe funzionare, anche l'elettronica(come la matematica) non è una opinione.
        Ciao

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        • Su questo ti do ragione,il mio ragionamento era che non credo vi sia una sola frequenza fondamentale,cmq avendo un oscilloscopio basterebbe vedere.
          Il problema è...l'oscilloscopio.

          ps:Anche la batteria al gel da 7ah è tornata sui 12.86 volt di tensione.per la capacita devo vedere.

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          • La batteria da 7 ah l'ho collaudata oggi,dopo 1 ora con una lampadina da 0.8ah aveva perso solo il 10%di carica passando da 12.83 a 12.66 volt.
            Questo dimostra che sulle piombo gel in 20 giorni la capacita è stata quasi ristabilita.
            Questa batteria quando l'ho trovata misurava 11.6 volt circa e assorbiva 80/90 ma al max.
            Dopo la batteria dello scooter,le batterie del mio impianto fotovoltaico questo è un'altro successo.

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            • Ecco cosa fa il desolfatatore....


              Ciao



              Fox

              Ch 1
              Measure Mode Min/Max
              Period n/a
              Frequency n/a
              Pos. Pulse Width 35.5 ns
              Neg. Pulse Width n/a
              Rise Time 32.8 ns
              Fall Time 23.3 ns
              Pos. Duty Cycle n/a
              Neg. Duty Cycle n/a
              Pos. Overshoot 0.00%
              Neg. Overshoot 0.00%
              Peak to Peak 3.76 V
              Amplitude 3.76 V
              High 16.7 V
              Low 13 V
              Maximum 16.7 V
              Minimum 13 V
              Mean 13.2 V
              Cycle Mean n/a
              RMS 13.2 V
              AC RMS 266 mV
              Cycle RMS n/a
              Cycle AC RMS n/a
              Burst Width 35.5 ns
              File allegati
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              • Grazie per i dati tonini_mingoni
                Sembra che la tensione massima sia di 16.7V e la durata dell'impulso di 35.5 ns.
                Non si vede un secondo impulso per valutare l'intervallo di tempo tra un impulso e l'altro, ma va bene anche così.
                Mi sembra piuttosto semplice da riprodurre.
                Non appena avrò dei risultati posterò lo schema elettrico ed eventualmente il disegno del circuito stampato.
                Ciao a tutti

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                • Concordo in pieno sulla sperimentazione,pero mi sa strano che frequenza non vi sia nulla "Frequency n/a".
                  Io col mio tester mi segnava una frequenza di circa 8mhz,e l'oscilloscopio non dice nulla?
                  Questa è una pagina che ho trovato in rete:
                  Resonant Battery Desulfator

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                  • ...ciao l'ho aperto e questa è la foto ho provato a togliere la resina per legere il tipo di chip , ma non ce l'ho fatta...

                    L'oscillo dice n/a perchè ha solo un fronte nello schermo , se ne prendo di + la frequenza non è costante ; ho dovuto ridurre la base dei tempi a questo valore per vedere cosa produce il megapulser...

                    se volete che esegua qualche altra prova ditemelo che appena possibile lo faccio...


                    n.b. la misura l'ho fatta con una batteria da 7Ah...

                    Ciao

                    Fox
                    File allegati
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                    • Originariamente inviato da tonini_mingoni Visualizza il messaggio
                      ...ciao l'ho aperto e questa è la foto ho provato a togliere la resina per legere il tipo di chip , ma non ce l'ho fatta...

                      L'oscillo dice n/a perchè ha solo un fronte nello schermo , se ne prendo di + la frequenza non è costante ; ho dovuto ridurre la base dei tempi a questo valore per vedere cosa produce il megapulser...
                      Grazie per le informazioni
                      Come sospettavo i componenti sono affogati nella resina.
                      Per il chip non c'è problema, dovrebbe essere un comunissimo 555.
                      Ho visto diversi schemi in rete che ne fanno uso.
                      Ciao

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                      • Originariamente inviato da triac60 Visualizza il messaggio
                        Grazie per le informazioni
                        Come sospettavo i componenti sono affogati nella resina.
                        Per il chip non c'è problema, dovrebbe essere un comunissimo 555.
                        Ho visto diversi schemi in rete che ne fanno uso.
                        Ciao
                        no non è un 555 in contenitore 8 pin , ma 16pin....però....
                        16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

                        alla tv -calcio +rally

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                        • Originariamente inviato da tonini_mingoni Visualizza il messaggio
                          no non è un 555 in contenitore 8 pin , ma 16pin....però....
                          Potrebbe essere doppio, un 556, uno stadio genera il picco, e l'altro temporizza l'intervallo tra un picco e l'altro.

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                          • Ma l'hanno fatto apposta di nascondere tutto sotto una colata di resina?Non sembra poi tanto complicato a vedersi.
                            ma oltre a smontarlo l'hai anche provato?

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                            • IO so che la resina si scioglieva applicandogli dello sverniciatore,dopo qualche ora o poco piu si staccava.
                              Io non lo farei,ma se qualcuno è cosi temerario da provare.

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                              • Un saluto a tutti i frequentatori del forum , ho acquistato anche io un desolfatore avendo un camper , 2 bici elettriche ed un piccolo impianto fotovoltaico in costruzione tutti con le loro brave batterie al piombo , mi è sembrata una buona idea almeno per mantenerle in buona efficenza e perchè no ,recuperarne alcune ; cosa che facevo già con la 2^ servizi del camper.
                                avrei però alcune domande da porre a dolomitico sul funzionamento visto che le istruzioni sono solo in tedesco
                                1° funziona solo con la batteria sotto carica? perchè nonostante il tester mi indichi una tensione maggiore di 14v il led non si accende , mentre quando il pann.foto funziona e quindi carica ,si accende.
                                2°dalle istruzioni mi pare di capire che il led dovrebbe lampeggiare a seconda dello stato della batteria
                                3°per le tue prove hai semplicemente messo in parellelo le batterie per effettuare la desolfatazione su + batterie?
                                ringrazio anticipatamente per la risposta e non mancherò di tenervi aggiornati sugli esiti delle prove .
                                p.s. ma se ne trovano ancora in giro di 600 elettriche? delle bici sono entusiasta

                                un saluto a tutti eddy

                                Commenta


                                • Originariamente inviato da eddireggio Visualizza il messaggio
                                  Un saluto a tutti i frequentatori del forum , ho acquistato anche io un desolfatore avendo un camper , 2 bici elettriche ed un piccolo impianto fotovoltaico in costruzione tutti con le loro brave batterie al piombo , mi è sembrata una buona idea almeno per mantenerle in buona efficenza e perchè no ,recuperarne alcune ; cosa che facevo già con la 2^ servizi del camper.
                                  avrei però alcune domande da porre a dolomitico sul funzionamento visto che le istruzioni sono solo in tedesco
                                  1° funziona solo con la batteria sotto carica? perchè nonostante il tester mi indichi una tensione maggiore di 14v il led non si accende , mentre quando il pann.foto funziona e quindi carica ,si accende.
                                  2°dalle istruzioni mi pare di capire che il led dovrebbe lampeggiare a seconda dello stato della batteria
                                  3°per le tue prove hai semplicemente messo in parellelo le batterie per effettuare la desolfatazione su + batterie?
                                  ringrazio anticipatamente per la risposta e non mancherò di tenervi aggiornati sugli esiti delle prove .
                                  p.s. ma se ne trovano ancora in giro di 600 elettriche? delle bici sono entusiasta

                                  un saluto a tutti eddy
                                  Ciao , come vedi sopra al desolfatatore , funziona oltre con tensione >12,9Vdc e genera quel picchettino dall'immagine dell'oscilloscopio...quindi rispondendo al tuo punto nr 1 i 14Vdc letti dal tuo strumento non sembrano reali....

                                  2)ho notato anche io che se la tensione della batteria è intorno ai 12,9Vdc tende a lampeggiare molt velocemente il led...mi da l'impressione di una situazione non stabile....

                                  ...per le 600 come dicevo nel thread apposito , ti posso dare il nr. di cellulare del carrozzaio di Anzola Emilia e sentire , o sentire da chi già lo ha contattato.

                                  ...leggi il trerd della 600 c'è anche chi ha parenti in Sicilia e potrebbe verificare se ce ne sono ancora....


                                  Ciao


                                  Fox
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                                    ma oltre a smontarlo l'hai anche provato?
                                    ...lascia stare lo sverniciatore che si s******* tuttoo....non ho provato solo perchè....non ho batterie da recuperare...e anche poco tempo...


                                    Fox
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                                      avrei però alcune domande da porre a dolomitico sul funzionamento visto che le istruzioni sono solo in tedesco
                                      1° funziona solo con la batteria sotto carica? perchè nonostante il tester mi indichi una tensione maggiore di 14v il led non si accende , mentre quando il pann.foto funziona e quindi carica ,si accende.
                                      2°dalle istruzioni mi pare di capire che il led dovrebbe lampeggiare a seconda dello stato della batteria
                                      3°per le tue prove hai semplicemente messo in parellelo le batterie per effettuare la desolfatazione su + batterie?
                                      ringrazio anticipatamente per la risposta e non mancherò di tenervi aggiornati sugli esiti delle prove .
                                      p.s. ma se ne trovano ancora in giro di 600 elettriche? delle bici sono entusiasta

                                      un saluto a tutti eddy
                                      Benvenuto eddireggio,
                                      dunque vediamo un po di rispondere:

                                      1°Il mio si accende quando raggiunge i 13.4volt,con il caricabatterie si accende e si spegne,con il pannello mi succede anche a me quell'lampeggio,si tratta credo anch'io di instabilita,se senti a orecchio dovrebbe fare un fischio instabile.poi quando la tensione sale rimane acceso.


                                      2°Non mi risulta che lampeggi in base allo stato della batteria,alcuni sui forum tedeschi dicono che fino ad un certo livello di scarica (mi pare 12.6volt)continua a lavorare in modalita risparmio energia,ma leggendo le istruzioni sul sito della casa madre non riportava nulla,anzi specificava che l'utilizzo in auto e i rispettivi benefici erano proporzionati all'uso del veicolo.


                                      3°Si,ho tenuto a mente i consigli di gattmess sulle batterie in parallelo,ma non essendo un parallelo passivo(nel senso che vi è un alimentatore che tiene"calme"le batterie dallo scaricarsi l'una sull'altra)le ho collegate in parallelo con i suoi bei fusibili.
                                      Prima di fare questo le caricavocon un caricabatterie poi misuravo col tester il voltaggio(specie con batterie solfatate non arrivi a 12.9V ma si stabilizzano che so,a 12.5/12.7)
                                      Poi collego tutti i poli negativi,e prima di attaccari i poli positivi misuro per sicurezza quanti AH scorrono da un polo all'altro.

                                      Ricorda i fusibili.

                                      Collegavo sia batterie da 120 che da 45 che da 7ah.

                                      A spiegarlo è un po macchinoso,ma a farlo è facile.
                                      Ma hai comprato anche tu il megapulse o è un altro tipo?Non scrivi che desolfatatore sia.
                                      Ciao

                                      Commenta


                                      • Originariamente inviato da tonini_mingoni Visualizza il messaggio
                                        ...lascia stare lo sverniciatore che si s******* tuttoo....non ho provato solo perchè....non ho batterie da recuperare...e anche poco tempo...


                                        Fox
                                        Ok,Sono solo curioso di sapere un parere altrui.
                                        Allo sverniciatore non ci penso proprio,oggi parlando con un amico mi diceva che riscaldando quella"resina/gonna"dovrebbe scollarsi,ma di stare attenti perche possono staccarsi i componenti.Sono furbi i tedesconi.

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                                        • Prima di tutto grazie per le risposte , il desolfatore è un megapulse della novitec 69€ su ebay con la spedizione uguale a quello in foto , ora sono più tranquillo sicuramente sbaglio qualcosa nelle misure con il tester , in effetti appena il pannello smette di caricare va avanti per un pò poi comincia a lampeggiare e si spegne.
                                          Ora non mi resta che metterlo al lavoro , non mancherò di comunicarvi i risultati ,in particolare ho intenzione di provarlo su di un singolo pacco di una ebike e confrontarlo con l'altro non trattato

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                                          • Originariamente inviato da eddireggio Visualizza il messaggio
                                            Prima di tutto grazie per le risposte , il desolfatore è un megapulse della novitec 69€ su ebay con la spedizione uguale a quello in foto , ora sono più tranquillo sicuramente sbaglio qualcosa nelle misure con il tester , in effetti appena il pannello smette di caricare va avanti per un pò poi comincia a lampeggiare e si spegne.
                                            Ora non mi resta che metterlo al lavoro , non mancherò di comunicarvi i risultati ,in particolare ho intenzione di provarlo su di un singolo pacco di una ebike e confrontarlo con l'altro non trattato
                                            Figurati,è normale che quando il pannello non carica piu rimanga acceso per un po,se misuri le batterie non hanno una risposta netta,nel senso che se attacchi subito un carico i volt scendono subito fino a stabilizzarsi su un valore preciso,se poi stacchi il carico e sempre con un voltmetro collegato osservi il voltaggio ti accorgi che risale piano piano,ci vuole anche mezzora in certi casi per darti il voltaggio finale.

                                            Perche ti dico questo:
                                            Quando il pannello carica la/le batteria/e porta la tensione anche a 14.4 volt,quando lui smette di caricare le batterie non scendono subito di tensione ma lo fanno piano piano.
                                            Quando arrivano al limite di accensione del megapulse lui comincia a lampeggiare per poi spegnersi.
                                            Se mentre lampeggia attacchi un carico vedi che si spegne subito.
                                            Ottima idea il tuo test,cosi puoi fati subito un idea se sia efficace oppure no.
                                            Mi raccomando un voltmetro digitale e fai le dovute misure prima di cominciare.Ciao

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                                            • Ciao gente,sono appena tornato dalle ferie,lavori sospesi intanto il mio impianto si desolfatava.
                                              Ho ripreso il test sulla batteria da 120 ah,perche sono curioso di lasciarla un bel po da sola senza altre batterie in parallelo per vedere se migliora.
                                              Le altre batterie sono rimaste praticamente allo stesso voltaggio.
                                              Voi avete fatto delle prove?

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                                              • Ci sono novita con il tentativo di carpire i segreti del megapulse?
                                                Io sto provando una batteria disperata,fin qui ho visto che le batterie tipo camion con le celle larghe con i separatori di plastica sono difficili da recuperare,sara per il fatto che sono state bistrattate tanto che agitando l'elettrolita sale in superfice con scie color marrone,penso sia probabile distaccamento di ossido di piombo.
                                                Anche la plastica di rivestimento è parecchio ondulata,e le piastre interne sono un po storte,stecialmente le griglie positive.
                                                Stammo a vedè............

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                                                • Dunque dunque:
                                                  tornando alla batteria da 120ah,ho rabboccato con acqua distillata in modo da arrivare alle tacche di max.
                                                  A dirla tutta non l'avevo fatto perche volevo prima vedere se valeva la pena "investire" un po di acqua.Poi l'ho dimenticata proprio.
                                                  L'altro giorno riesumando il tutto ho pensato"tanto vale tentarle tutte" l'ho rabboccatafino al max e l'ho rimessa col megapulse,dopo 4 giorni di stand-by oggi ho rilevato che la densita dell acido nell'elettrolita ha ricominciato a salire.
                                                  Sono appena sotto il valore 1.200.
                                                  Speriamo bene.
                                                  Che sappiate voi il cambio di elettrolita porta dei benefici?
                                                  Intendo svuotare il vecchio acido e riempirla con quello nuovo.

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                                                  • Megapulse o caricabatteria con ciclo di desolfatazione?

                                                    Ciao ragazzi non escludendo le ottime qualità del desolfatatore , ma mi chiedevo visto che ho anche un caricabatteria ctek xs-7000 dotato di ciclo recond ... che a leggere dal suo manuale mi sembra che faccia ciò che fa il megapulse.....

                                                    Cosa ne pensate?


                                                    Fox
                                                    16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

                                                    alla tv -calcio +rally

                                                    http://www.evalbum.com/2123

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                                                    • Vero,pero costa 189€,quindi ti compri 3 megapulse oppure un megapulse un caricabatteria e la batteria.
                                                      Scerzi a parte quelli che costano poco sono per una leggera desolfatazione e quello che dici è regolare,il bello è che carichi batterie da 225ah,che non è poco.
                                                      Sarebbe da fare un equiparazione.
                                                      Tu l'hai provato il megapulse?

                                                      Commenta


                                                      • Ciao Dolomiticio scusa il ritardo ma non ho proprio tempo...spero a breve di fare due prove con una vecchia batteria da 40Amp/h .... quella di avviamento dell a 600elettra che ormai è quasi a posto , ma non la batteria...


                                                        Ciao


                                                        Fox
                                                        16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

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                                                        • Fai con camlma
                                                          io sto aspettando gli esiti della batteria da 120,adesso gli sto dando una caricata intensa con un caricabatterie.
                                                          Per quel che riguarda le batterie del pannello ho cambiato il regolatore a led con uno a display,e quindi potendo vedere gli ah che vanno e vengono ho potuto constatare che le 4 batterie in parallelo hanno una bella capacita.
                                                          L'ho stimata sui 120-130 ah di capacita(ripeto è una stima calcolata sul fatto che con l'indicatore in percentuale mi dice che in un giorno ha caricato 22ah,con un efficenza del 75%mi da 15ah effettivi,15ah diviso 10 moltiplicato 100 mi da 150ah.Tenendomi un po piu basso per qualche consumo intermedio stimo 120-130)
                                                          é un calcolo a spanne lo so pero calcolate che sono batterie da avviamento recuperate da uno sfaciacarrozze (quindi vecchie di 6-7 anni)e poi dopo qualche mese collegate al desolfatatore.
                                                          Invece con le batterie che gettano via continuo a non cavare un ragno dal buco salvo rari casi.
                                                          Le migliori da recuperare sono quelle delle moto,da 4-8-12ah,sono solo solfatate e quindi ben recuperabili.
                                                          Le peggiori sono quelle di grossa taglia,80-100-120ah.
                                                          Sono consumate all'osso,le celle sono rotte o talmente incasinate che non si vede luce.
                                                          In totale fin qui ho recuperato:

                                                          2 ursus da 45ah (mie comperate)
                                                          1 bosch da 55 ah (gettata via)
                                                          1 sconoscita da 88 ah (presa da un meccanico)
                                                          2 batterie da scooter da 7ah (una di mio papa,l'altra gettata via)
                                                          4 varta da 45 del mio impianto (campo recuperi)

                                                          questo in 5-6 mesi.
                                                          Dite che me l'ho pagato il megapulse?

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                                                          • Ma io ho comprato anni fa una piccola scatoletta che penso faccia la stessa cosa, da degli impulsi molto stretti non ho capito bene se in corrente o in tensione ai capi della batteria per evitare la solfatazione. La uso su una batteria auto in casa collegata ad un impianto fotovoltaico in isola.
                                                            Da come avevo letto le batterie auto non sono indicate per un uso stazionario, cioè dovrebbero essere mosse specialmente durante la carica, cosa che in macchina succede, confermate questo ?
                                                            Il mio dispositivo l'ho comperato al BENNET e pagato credo 15 euro circa, non so se l'hanno ancora disponibile. Si attiva automaticamente quando la tensione supera un certo livello, praticamente quando è in carica accende un led.
                                                            Ciao

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                                                            • [/QUOTE]Da come avevo letto le batterie auto non sono indicate per un uso stazionario, cioè dovrebbero essere mosse specialmente durante la carica, cosa che in macchina succede, confermate questo ?[/QUOTE]

                                                              Questo è vero,perche si stratifica a lungo andare l'acido in basso mi sembra e l'acqua in alto,ogni tanto basterebbe dargli un "agitatona"
                                                              IO ho risolto sostituendo il regolatore di carica con uno un po piu serio che una volta al mese "equalizza" le celle con una tensione di 14.4 volt per 2 ore.
                                                              Guarda se sulle caratteristiche del tuo regolatore c'e la funzione GASING REGULATION,che corrisponde a mescolare un po l'elettrolita della batteria.

                                                              [/QUOTE]Il mio dispositivo l'ho comperato al BENNET e pagato credo 15 euro circa, non so se l'hanno ancora disponibile. Si attiva automaticamente quando la tensione supera un certo livello, praticamente quando è in carica accende un led.
                                                              Ciao[/QUOTE]

                                                              Sembra che corrisponde al mio come funzionamento.Hai notato miglioramenti nel suo utilizzo?

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