Discussione: Batterie al sale (sodio/cloruri di nikel)

Salve,vorrei sapere se e vero cio che dicono di queste batterie:costano poco,durano tanto,inquinano poco(le materie prime sembra siano abbondantemente disponibili).Poi vorrei sapere se cio e vero se possono essere utilizzate anche per piccoli/piccolissimi impianti fotovoltaici.Sono state anche utilizzate come accumulatori della nuova Panda.

diezedi,
finora queste batterie erano prodotte esclusivamente in Svizzera. Col franco svizzero odierno a 1 €=1,04 CHF , il prezzo non e' cosi' appetibile, al momento. Per l'impiego su piccoli impianti PV, credo che bisogna aspettare ancora un po'.
Ciao
Mario

Hai ragione il produttore credo sia :FZ SoNick - batterie Zebra (FZ) io credevo che il produttore fosse la ditta italiana Fiamm perche hanno realizzato un grosso impianto d accumulo in povincia di vicenza ma in effetti non sono loro i produttori.Di questi accumulatori ho letto che il costo delle materie prime per la loro costruzione e del 40% contro il 70% di quelle piombo o litio,e lo smaltimento "pare"essere possibile in fonderia,pero purtroppo sembra che il taglio minimo di questi accumulatori sia di 20 kw.Che tu sappia qual e il tipo di batterie piu adatto(sopratutto come durata,assenza o minima manutenzione per piccoli accumuli come per esempio in villaggi isolati, forse anche queste collegando + piu abitazioni .Queste mi piacciono perche sembra che non necessitino di manutenzione.Ciao

Ho letto da qualche parte ma non riesco a ricordare dove che la Fiamm dovrebbe iniziare la produzione di questa tipologia di accumulatori nel loro stabilimento di Avezzano,ma non riesco a trovare altre notizie al riguardo specie sui tempi di realizzazzione di questa produzione.

Originariamente inviata da diezedi

Ho letto da qualche parte ma non riesco a ricordare dove che la Fiamm dovrebbe iniziare la produzione di questa tipologia di accumulatori nel loro stabilimento di Avezzano,ma non riesco a trovare altre notizie al riguardo specie sui tempi di realizzazzione di questa produzione.

Recentemente credo di aver letto su Photon esattamente la notizia che hai indicato: la Fiamm dovrebbe produrre questi accumulatori al sale ad Avezzano. L'articolo diceva che questa tipologia dovrebbe avere costi inferiori rispetto all'altra (piombo etc) ma non dava alcuna previsione nè quotazioni anche orientative nè potenza di ogni elemento singolo. Si credo che se le promesse verranno mantenute e se verranno commercializzate in larga scala possono costituite una valida alternativa per l'accumulo di energia FV. Io avrei la possibilità di rendermi autonomo ed ho solo 5 kWp installati. Speriamo bene. Ma qualcuno non potrà ricavare notizie presso la Fiamm ? Vedremo (forse) qualche novità alla fiera a Roma il mese venturo ?

diezedi,
ti consiglio di telefonare al link che hai messo, avrai informazioni piu' fresche.

vorrei sapere se e' vero che ...... inquinano poco(le materie prime sembra siano abbondantemente disponibili)

confermo. La batteria esausta viene separata dall'elettronica integrata e puo' essere fusa in fonderia, si recupera il nickel e resta sale e ceramica inerte.

primosolare,
io sto molto attento a questo argomento, ed ho visitato diverse volte la fabbrica dove oggi si producono le Zebra, e ti assicuro che sono stati fatti investimenti notevoli nei macchinari e nelle attrezzature per la produzione. Bisogna distinguere due fasi: la costruzione delle singole celle (con tubi di ceramica porosa sottile prodotti nella stessa fabbrica, incapsulati a tenuta stagna, caratterizzati da una tensione OCV di 2,58 V) e l'assemblaggio delle celle in una "batteria" che permette di ottenere tensioni superiori. Poiche' la batteria richiede di essere montata e mantenuta sotto vuoto e deve essere mantenuta calda in modo omogeneo, non e' facile realizzare modelli nuovi se non a fronte di ordini di grossi quantitativi dello stesso modello.
Finora le Zebra erano usate quasi esclusivamente su applicazioni mobili, dato il forte vantaggio in peso e dimensioni rispetto a quelle al piombo, mentre per le applicazioni stazionarie c'era l'ostacolo del prezzo. Ora pian piano le cose stanno cambiando, ma non vedo grosse novita' in tempi brevi.

Per altri dettagli costruttivi su queste batterie puoi vedere questo documento.

Ciao
Mario

Grazie mariomaggi per le precisazioni e per il documento interessante. Attendiamo sviluppi speriamo positivi. Primosolare

Scusa mariomaggi ma lo stabilimento al quale ti riferisci e quello svizzero o quello in Italia.Nel documento che hai postato mi pare di leggere(purtroppo non so l inglese)che questi accumulatori in laboratorio raggiungono i 10 anni di vita.Ma a che condizioni raggiungono questo traguardo:sotto "sforzo",con un uso "stabilizzato",cioe voglio dire come con uso normale?Grazie se mi rispondi perche sto cercando degli accumulatori che durino molto,magari con minima manutenzione(chiedo troppo?).Ciao.

diezedi,

lo stabilimento al quale ti riferisci e quello svizzero o quello in Italia

in Svizzera.
Hai provato a chiamare al link che hai messo tu? Se sei interessato veramente, non stai ad aspettare che qualcuno passi sul forum per caso su questa discussione e ti risponda!
Ciao
Mario

Grazie per il consiglio(ma dovrei chiamare la ditta di Milano?) e solo che prima vorrei avere le idee chiare(abbastanza)su quello che e il prodotto(che mi pare buono),comunque credo che li chiamero per avere un idea del costo di questo prodotto.Cio che voglio e un mini impianto ad isola che non pesi(accumulatori + moduli flessibili Uni...) e costi molto(naturalmente pero di buona qualità!!!),che necessiti di minima manutenzione.Per realizzare mini impianti in zone "svantaggiate".

Originariamente inviata da mariomaggi

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Da Giappone le batterie al “sale-fuso” che durano il doppio di quelle al Litio!
Da Giappone le batterie al “sale-fuso” che durano il doppio di quelle al Litio | NationalCorner.it

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mmhmm interessante, anche se avere del sodio fuso nel telefonino darà una nuova connotazione all'espressione "telefonata calda"

Si e interessante ma a parte la data (2015)non ci sono altre informazioni al riguardo?

Vedo che non c' e il link a Fiamm Sonik... FIAMM SoNick The Greenergy - Storage systems
costo energetico per mantenere il calore 100w

Sapete dirmi se il BIM delle Fiamm SoNick carica anche da 220 Volt/AC.Mi piacerebbe sapere poi se anche questi accumulatori necessitano di una corrente minima di carica?

Per la seconda parte della domanda credo di aver trovato risposta qui a pag.17 GRUPPO TEMATICO USI FINALI Progetto: Sistemi elettrochimici per l’accumulo dell’energia Quadro generale di riferimento progr Invece per la tensione AC mi pare di averlo letto da qualche parte ma non ricordo dove?Mi sarebbe molto utile,non dovrei mettere un altro trasformatore o convertitore?? AC/DC.