Un caso reale di PdC in sostituzione caldaia a GPL - EnergeticAmbiente.it

annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

Un caso reale di PdC in sostituzione caldaia a GPL

Comprimi
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • #91
    Ideale per vera o è una pdc con gas injection....quindi zubadan, o templari Kita (mi pare la L) o la Panasonic Aquarea TcapQueste sono macchine che garantiscono una potenza costante al diminuire della,T esterna....è un cop,elevato in ogni condizione...non sono regalate ma sino a quando esiste la detrazione 65% è come se lo fossero...per quel che inglobano come tecnologia.
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

    Commenta


    • #92
      Di Templari sceglierei la Kita S, a -7 e 45°esterni esprime comunque 6kW di potenza termica. Come accumulo scegline uno a serpentina ACS immersa e fai passare il ritorno del riscaldamento sulla serpentina dedicata al solare.
      Battezzato "Uomo capellone del Monte---llo"

      Rilievi consumi-produzione PDC aria/acqua:
      http://www.energeticambiente.it/casa...ermico-fv.html

      Commenta


      • #93
        Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
        Ideale per vera o è una pdc con gas injection....quindi zubadan, o templari Kita (mi pare la L) o la Panasonic Aquarea TcapQueste sono macchine che garantiscono una potenza costante al diminuire della,T esterna....è un cop,elevato in ogni condizione...
        Cosa intendi per gas injection? Scusa ma mi avvicinò ora. Credo come dicevate che avrei bisogno di una 3 kw in modo da poterne avere abbastanza mettendo un contatore da 6 kw. Queste lo sono? Grazie ciao

        Commenta


        • #94
          significa che hanno un sistema che permette di erogare la potenza nominale sino a -15 esterni..quelle senza invece da -2 in poi calano man mano di potenza.
          Non so se esistono da 3 kw con queste caratteristiche, non credo..in tal caso devi cmprarne una che dia 3 kw (meglio 4) ma NON a 7 gradi (nominale) ma direi a -7 (la situaiozne in cui ti potresti trovare)..il che vuol dire che forse la nominale esprime 5 o 6.

          Una 6 kw di potenza, assorbe massimo circa 3 kw..
          Attento perchè se metti anche FV nonserve aumentare potenz ain prelievo, pe ru discorso complesso che Enel non riesce a discriminare potenza immessa e prelevata, per cui se metti 4 kw di FV puoi comunque prelevare circa 5 anche su contatore da 3...
          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

          Commenta


          • #95
            Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
            ...per cui se metti 4 kw di FV puoi comunque prelevare circa 5 anche su contatore da 3...
            Io già adesso ho contatore da 4.5, dovrei già essere a posto. Secondo te si riesce a fare anche con il 4.5 la tariffa D1?

            Commenta


            • #96
              certo che si..io ho 6...
              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

              Commenta


              • #97
                Buongiorno a tutti, sono di rientro da un giretto estero, sono stato a vedere che aria tira...grazie e grazie ancora jek per le parole usate! Per il resto ormai ho perso il filo del discorso per cui nn vi sarò più di aiuto...Jek, per provare una macchina si potrebbe anche fare, comunque ci risentiamo appena mi sono sistemato con gli arretrati di lavoro e ci organizziamo per bene

                Commenta


                • #98
                  Buonasera Sig.Massimo, io sono della provincia di Padova, Maserà per l'esattezza e lavoro dal lunedì al venerdì a Mestrino, quindi potrei facilmente passare per il vostro capannone a fare una visitina per vedere la vostra produzione ed azienda, se possibile.
                  Devo dare un'alternativa all'impresario per un impianto in sola pompa di calore e leggendo le caratteristiche dei vostri prodotti spiegati in maniera approfondita nel vostro sito, sono curioso ed attratto dalle vostre soluzioni e per questo sarebbe bello poter toccare con mano la vostra serietà e potenzialità.
                  Le chiedo quindi la disponibilità un tardo pomeriggio, verso le 17.30, di poter venire presso il vostro stabilimento.
                  Attendo un suo gentile riscontro in merito,
                  grazie.

                  Cordiali saluti.
                  Porz.bif. ad est in classe A3 di circa 190mq calpestabili di maggio 2016, no gas metano, VMC puntuale mod.ASSOLO 9.1, imp.FV Solarworld 6KWp+inverter SMA Sunnyboy 6000TL, riscaldam.a pavim. e ACS con PDC Mitsubishi Electric Zubadan 8KW+1 pannello solare termico e serbatoio d'accumulo Pleion da 298l, piano cott. a induzione.

                  Commenta


                  • #99
                    Buonasera Marknav ho visto il tuo messaggio , nell'attesa che ti risponda Massimo, potrei invitarti a vedere una Kita installata proprio a Masera'. Si tratta di una monofase modello M ed ha superato egregiamente la sua prima stagione invernale quella appena passata.Se la cosa ti può' interessare contattami, dopodiché con Massimo ci si mette d'accordo.Saluti

                    Commenta


                    • Perfetto!! Quando dici vengo! Ben lieto, grazie della disponibilità! Tu sei di Maserà?
                      Porz.bif. ad est in classe A3 di circa 190mq calpestabili di maggio 2016, no gas metano, VMC puntuale mod.ASSOLO 9.1, imp.FV Solarworld 6KWp+inverter SMA Sunnyboy 6000TL, riscaldam.a pavim. e ACS con PDC Mitsubishi Electric Zubadan 8KW+1 pannello solare termico e serbatoio d'accumulo Pleion da 298l, piano cott. a induzione.

                      Commenta


                      • Ciao Mark.
                        Io sono a Due Carrare ma da me si può arrivare solo da Maserà.
                        Questo fine settimana ho dei problemi ma settimana prossima quando vuoi possiamo metterci d'accordo.

                        Commenta


                        • Ciao Mark.
                          Io sono a Due Carrare ma da me si può arrivare solo da Maserà.
                          Questo fine settimana ho dei problemi ma settimana prossima quando vuoi possiamo metterci d'accordo.

                          Commenta


                          • Ciao Umberto, guardavo la tua relazione in merito al consumo dello scorso inverno, ma non è che i KWh assorbiti dal contatore sull'alimentaz. della PDC debbano andar divisi per il COP medio annuo per calcolare il fabbisogno di EE per il dimensionam. dell'impianto fotovoltaico, dato che quel tuo dato è già comprensivo di quanto assorbito in autoconsumo? (oppure il contatore l'hai installato a monte dell'impianto fotovoltaico?)
                            Porz.bif. ad est in classe A3 di circa 190mq calpestabili di maggio 2016, no gas metano, VMC puntuale mod.ASSOLO 9.1, imp.FV Solarworld 6KWp+inverter SMA Sunnyboy 6000TL, riscaldam.a pavim. e ACS con PDC Mitsubishi Electric Zubadan 8KW+1 pannello solare termico e serbatoio d'accumulo Pleion da 298l, piano cott. a induzione.

                            Commenta


                            • Che c'entra il col medio con autoconsumo? Chiaro che per dimensionare il FV va valutato il consumo globale annuo, compreso autoconsumo....poi dal cop che fai dipende quanto costumi, ma di nuovo, compreso autoconsumo.
                              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

                              Commenta


                              • Mi pareva fosse proprio un tuo post in merito, con il quale dalla stima di consumo in KWh termici dividevi per il COP medio annuo per ottenere i reali consumi in KWh di energia elettrica stimata per il dimensionamento dell'impianto fotovoltaico......Ma forse mi sto accorgendo ora che ciò che misura il contatore sono KWh di energia elettrica, quindi ho mischiato cavoli con patate, giusto?
                                Porz.bif. ad est in classe A3 di circa 190mq calpestabili di maggio 2016, no gas metano, VMC puntuale mod.ASSOLO 9.1, imp.FV Solarworld 6KWp+inverter SMA Sunnyboy 6000TL, riscaldam.a pavim. e ACS con PDC Mitsubishi Electric Zubadan 8KW+1 pannello solare termico e serbatoio d'accumulo Pleion da 298l, piano cott. a induzione.

                                Commenta


                                • Si..ma kwh TERMICI..ti vorresti dividere per cop
                                  i KWh assorbiti dal contatore sull'alimentaz. della PDC
                                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

                                  Commenta


                                  • Ciao a tutti. Seguo da tempo diverse discussioni sulle pdc in quanto sono in procinto di sostituire la mia attuale pdc. Purtroppo nella mia zona non ci sono tante persone altamente qualificate per darmi un valido supporto tecnico o perlomeno non ne conosco. Quasi tutti mi sconsigliano la pdc come unica fonte, ma io già da 8 anni ho la pdc come unica fonte di riscaldamento e raffrescamento e non ho ne allaccio metano ne gpl. Sono particolarmente interessato a questa discussione, in modo particolare alla pdc kita. La prima cosa che vorrei chiedervi quando è necessario scegliere la gas injection è quando no. Poi come faccio a scegliere esattamente la taglia più adeguata alle mie esigenze? Mi sembra di capire che se troppo grande non modula molto facendo molti in off con conseguente abbassamento del cop. si abbassano.
                                    Ultima modifica di mic; 31-01-2016, 09:24.

                                    Commenta


                                    • la gas injection serve quando la pdc deve esprimere potenze elevate a T ambiente basse, senza rischiare di essere eccessiva a T alte.
                                      Se hai una casa non molto isolata e in zona fredda..nei giorni peggiori necessiti di tanta potenza (esempio 10 -15 kw a -10) ma quando poi hai 13-15 gradi e te ne servono 5, la pdc deve non essere troppo grossa (cosa che succede se metti uan pdc non gas injection che faccia 15 kw a -10)

                                      Ma se tu hai gia pdc, dimensionarla non dovrebbe essere un problema no? in base alla esperienza che hai avuto in 8 anni, saprai bene cosa ti serve..no?
                                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

                                      Commenta


                                      • Grazie Marcober. Mi hai già dato altre risposte in un altra sezione del forum.
                                        Non so se la mia attuale pdc on off sia adeuagata allle mie esigenze. Penso che sia un po sovradimensionata. Infatti pur avendo un fotovoltaico da 9,3 Kw ho dei consumi elettrici esagerati. Ecco perchè non vorrei sbagliare, sia nella scelta della taglia che della marca.
                                        Ero propenso all' Aquarea t-cap da 12, ma vorrei valutare anche la Kita.
                                        Vorrei sapere come funziona l'assistenza in zona.

                                        Forse per quest'ultima domanda dovrei chiedere a Massimo72.

                                        Vedo che su questo forum avete altissime conoscenze sulle pdc e non solo. La cosa che vorrei è trovare una persona competente come te che (pagando) mi aiuti a scegliere delle macchine e ad adottare delle migliore più appropiate al mio impianto.

                                        Commenta


                                        • Originariamente inviato da mic Visualizza il messaggio
                                          Infatti pur avendo un fotovoltaico da 9,3 Kw ho dei consumi elettrici esagerati. .
                                          Sono andato avedere..hai una caa da 250 mq e 108 kwh/mq..quindi in teroia ti servono 27.000 kwh anno..non so se questo comprende o no CAS..ma in ogni caso è gai un fabbisogno alto..no basso (nonostante tu pensi di avere una classe B..108 kwh(mq sono piuttosto una D)
                                          Se tale fabbisogno è abbinato ad una pdc on off..non moderna ...che lavora a T fissa..su un accumulo...ovvio che il consumo non sia basso.
                                          Ma quanto è?
                                          Dammi il consumo mensile della sola pdc se lo hai...e la T media dei rispettivi mesi...solo cosi si puo definire u cosnumo alto o basso..tutto il resto non sono che chiacchere da bar.
                                          In ogni caso, se cambi la pdc per una inverter e la getsisci in climatica (anche dietro disgiuntore e miscelatrici esistenti) , di certo avrai piavcevoli sorprese.
                                          poi avendo 9 kw di FV, il tuo costo annuale sarà certo basso.
                                          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

                                          Commenta


                                          • Vorrei farti una situazione più dettagliata.
                                            Non so se è la sezione giusta o devo farlo in pvt.

                                            Quando ho costruito casa avevo l'intento di fare una casa con bassi consumi energetici, a basso impatto ambientele.
                                            Nel 2008 feci fare anche la classificazione energetica, ma da quello che mi stai dicendo forse non è stata fatta bene. Forse dovrei farla rifare ad una persona competente.
                                            Considera che la casa ha una parete esterna in con mattoni forati da 15*25*25 cm, intonaco, sughero bollito da 40mm, rasante, intercapedine di circa 6/7 cm e alto mattone da 15*25*25 cm interno e altro intonaco interno; solaio isolato sempre con sughero dello stesso tipo; infissi SHUCO con profilo RS65 con vetri camera 6/7-camera-4 B.E., cassonetti coibentaati e avvolgibili coibentati, impianto di fitodepurazione e pozzo per l'acqua ( volevo essere il più autonomo possibile: non ho nemmeno collegato il metamìno o gpl, ho ilpiano a induzione)

                                            Inoltre installai 9.3 Kw di fotovaltaico ( anche se ad oggi non so dei Kw prodotti quanti ne autoconsumo)

                                            Non ho i consumi della pdc che lavora a t fissa di 32° con un delta di 6° gradi ( penso che si dica così). Ho provato la gestione in climatica ma dopo innumerevoli prove con tecnici ( se così si possono chiamare) assistenza etc... non ho risolto nulla ( quando la TE era alta in casa faceva caldo, quando faceva freddo fuori faceva freddo anche dentro)..
                                            I soli dati certi cheho sono che l'impianto FV ha prodotto dal 2009 mediamente 13000KW ( dati presi dal portale GSE), mentre i consumi di Energia elettrica che ho consumato ( dati presi dalle bollette enel) sono di circa 10500 di media annuale, sempre dal 2009.
                                            Mi sembra un pò esagerato ( non so quanti ne ho autoconsumato). Anche qua ci sarebbe da dire ma sorvoliamo......

                                            In casa ho una temperatura di 20.5° zona giorno e di 19.5° zona notte.

                                            Come dicevo vorrei eliminare lo scaldino elettrico e mettere o una pdc dedicata con integrazione solare o fare tutto con una sola pdc, sempre con integrazione solare.
                                            L'acquarea mi allettava anche in cosiderazione del fatto che ha il modulo HPM che consente di gestire al meglio l'autoconsumo.
                                            Spero che questi dati ti siano utili.
                                            Se devo scriverti in pvt fammi sapere.
                                            Grazie

                                            Commenta


                                            • Non in PVT ma qui, grazie.

                                              Se vai su GSe e scarichi il CONGUAGLIO SSP 2015 puoi trovare quanto hai PRELEVATO, IMMESSO e SCAMBIATO.Sempre su GSE puoi trovare quanta energia hai avuto incentivata cioè il PRODOTTO .
                                              Posta questi dati. e dimmi che tipo di contatore hai..d3? d1?

                                              Una mandata fissa 32 è comunque onorevole...io spesso amndo piu alto..anche sino a 36-37
                                              Io con la pdc uso circa 6-7 mila kwh anno, che prelevo su un d1 da 6 kw..e al netto del contributo SSP ho una spesa di circa 500 euro/anno.

                                              Io al tuo posta farei tutto con unica pdc...
                                              Se hai schema impinato attuale, meglio.
                                              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

                                              Commenta


                                              • Non riesco, anzi non so come fare a scaricare dal portale GSE il CONGUAGLIO SSP 2015? Ci sto provando da un po ma nulla.
                                                Mi potresti dire come fare?
                                                Grazie.

                                                Ti allego lo schema dell'impianto ( spero che sia questo):IMPIANTO_A PAVIMENTO_Mastrantone_Rinaldi.pdf Ho cercato di farlo alla meglio. Non riesco a caricare tutto il manuale, sarà troppo grande il file.

                                                Pdc HCGenyus 051 della MTA con una resa di 14,5 KW in riscaldamento e 14.6 in raffrescamento.

                                                modulo MTR _CF ( quello centrale) con testine elettriche e deumidificatori collegati sulle uscitre dell'alta temperatura.

                                                Contatore elettronico gestito per fasce (EF) trifase uso domestico con tariffa D3 bioraria, Potenza impegnata 10, Potenza disponibile 11. Consumi media annui 13000, di cui circa il 15/20%% in F1, il 30% in F2 e oltre il 50% in F3.
                                                File allegati
                                                Ultima modifica di mic; 31-01-2016, 16:29.

                                                Commenta


                                                • sul sito GSe c'è AREA CLIENTI..con tua password entri e nela sezione SSp puoi scaricare molte cose, fra cui i Conguagli.
                                                  Se hai problemi apri uina iscusisone nella sezione del FV.

                                                  per il resto..hai una pdc che prima la rottami meglio è..a cop al nominale di 3 ..per dirti, la mia ch non è nemmeno fra le top, ha 4,46..oggi si sfiora (o si passa9 il 5.
                                                  I tuoi consumi elevati dipendono da quello...e in parte dal fatto che è una on-off e 8se vedo il tuo schema) NON hai un accumulo, per cui poverina penso lavori pure malino....se poi aggiungi che non è inverter per cui acarico ridotto fa sempre il suo cop (scarso=, mentre una inverter a carico ridotto prene 0,3-0,4 di cop..ecco che il tutto si spiega.
                                                  Rottamala e godi il contributo 65% , finchè dura.
                                                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

                                                  Commenta


                                                  • Grazie mille. Ancora una cosa. Come mi consigli di impostare il mio impianto. Con un accumulo o diretto su impianto. E poi che macchina scegliere?

                                                    Commenta


                                                    • per quanto possibile , diretto su impianto.
                                                      Sul radinate non serve avere alcun accumulo.
                                                      Per le macchine, inizia a considerare la Templari Kita..vedi come sono messi nella tua zona come installatori e assistenza.
                                                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

                                                      Commenta


                                                      • Grazie. Ti terrò aggiornato.

                                                        Commenta


                                                        • Buongiorno
                                                          Ultima modifica di mic; 03-02-2016, 09:51.

                                                          Commenta


                                                          • Buongiorno. Qualcuno di voi ha avuto esperinze dirette con la Templari? Leggendo in diverse discussioni del forum,si parla della Kita come una pdc da prendere in considerazione, ma sul loro sito non hanno una sezione per vedere chi sono i distributori in zona e come sono messi ad assistenza. Ho contattato l' azienda più volte mi hanno detto che mi avrebbero richiamato, ma nulla di fatto. Se per vendere impiegano tutto questo tempo, in caso di assistenza come si comportano? Se qualcuno può aiutarmi a capire ne sarei grato. Spero che la Reno pari so faccia sentire, altrimenti mio malgrado devo continuare con la mia prima opzione, l' aquarea t-cap.Buona giornata a tutti

                                                            Commenta


                                                            • Buongiorno MIC.
                                                              Ho iniziato questa sezione (ormai parecchio tempo fa !!!) per dimostrare che, senza dubbio, è possibile sostituire definitivamente le caldaie a gas con delle Pompe di Calore.
                                                              A tal proposito ho allegato una relazione tecnica sui risultati ottenuti utilizzando una KITA di Templari.

                                                              Da allora è passato molto tempo ed ho messo a punto i parametri di regolazione della macchina aumentandone notevolmente la precisione.

                                                              Ti invio in PVT il documento.

                                                              Commenta

                                                              Attendi un attimo...
                                                              X