Schema di principio pompa di calore e altra fonte - EnergeticAmbiente.it

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Schema di principio pompa di calore e altra fonte

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  • #61
    ho riletto il post 49 e vedendo la scheda tecnica del tecnoboiler (varie altezze..) mi rivedo con il mio schema. Solo una cosa non ho capito: ".......appena sotto deve esserci ritorno PDC ad uso carico acs." Per il ritorno ACS alla PDC dicevi di mettere una elettrovalvola che attivasse quel ritorno in caso fosse richiesta ACS in abbinamento alla 3 vie? scusa per l'eventuale ripetizione
    Ultima modifica di giakorl; 27-09-2015, 18:02.

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    • #62
      Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
      Quando sei in riscaldamento...puoi avere ritorno da RITORNO PDC e da MAndata PDC...quindi due ritorni.
      Non basta mettere una tre vie su RITORNO PDC che scatta quando scatta la tre vie che commuta la mandata PDC verso l'accumulo per fare acs?
      PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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      • #63
        secondo me è la stessa cosa, o 3 vie come hai proposto o semplice elettrovalvola che apre quel ramo dell'impianto insieme alla 3 vie di mandata

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        • #64
          Originariamente inviato da giakorl Visualizza il messaggio
          Per il ritorno ACS alla PDC dicevi di mettere una elettrovalvola che attivasse quel ritorno in caso fosse richiesta ACS in abbinamento alla 3 vie?l scusa per l'eventuale ripetizione[/COLOR]
          Si occorre sempre una elettro valvola che chiuda tale ritorno diretto che si deve usare quando hai carico acs...altrimenti da noia quando poi sei in riscaldamento e il,ritorno da usare è quello miscelato.

          Si..o tre vie o valvola....penso costi meno valvola...
          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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          • #65
            In pratica ...prendi schema pag 10...leva serpentina bassa dell'accumulo e vai su acqua tecnica....aggiungi una deviatrice dove il ritorno sanitaria incontra ritorno basso..e dovrebbe essere ok.
            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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            • #66
              Ok allora rivedo lo scema entro domani ( lo disegno con autocad), inserisco l'elettrovalvola, e ne riparliamo a mente fredda. Intanto grazie

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              • #67
                Intendevi post 10?

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                • #68
                  Si..............
                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                  • #69
                    Grazie.....

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                    • #70
                      Solo una cosa. I tuoi ultimi 2 post mi sembrano un po contraddittori. Nell'ultimo mi fai capire di non sfruttare più il MIO Man. Impianto (dove è presente la miscelatrice a 35ºc) la quale verrebbe spostata tra il Rit. Imp. e Rit. Pdc. Giusto o ho capito male? In tal caso l'elettrovalvola non servirebbe.

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                      • #71
                        Come detto, seguirei schema post 10 mettendo la miscelatrice dove la mette jack e aggiungendo una 3 vie dove su schema Jek si uniscono i 2 ritorni da accumulo verso PDC.
                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                        • #72
                          Ho rivisto lo schema proposto e modificato dopo i Vs suggerimenti. L'ho ridisegnato secondo la stessa modalità (cosi lo comprendo meglio) inserendo l'elettrovalvola e gli ingressi-uscite con le varie altezza rispettando le indicazioni della scheda tecnica del tecnoboiler precedentemente postata. Gli ultimi suggerimenti di Marcober sono in fase di elaborazione.
                          Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                          • #73
                            A parte che come detto , così non funziona...io non rispetterei le,indicazioni del costruttore...perché tu gli vuoi fra fare una cosa diversa da quella che prevedeva lui. Io il,ritorno verso la,PDC in funzione acs la farei dal t4. piu ovviamente quanto abbiamo già detto.
                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                            • #74
                              Mi aspettavo, sulla base di quanto hai detto ieri, la tua risposta sul ritorno. Potrei comunque modificarlo. Ed il resto non andrebbe bene secondo te? Magari non l'ideale ma tecnicamente valido? Perche'non dovrebbe funzionare?

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                              • #75
                                Così non va....se fai le modifiche discusse, ricalcando lo schema di Jek, secondo me si, anche se lo schema Jek prevede una serpentina in basso e non di lavorare diretto su acqua tecnica, ma questo non dovrebbe essere un problema...basta aggiungere una deviatrice sulla tee dove unisci i due ritorni, per evitare di trovarne due in parallelo.
                                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                • #76
                                  @marcober.... rileggi il tuo post 49 secondo capoverso (In ogni caso per fare uno schem Jek .....) e vedi il mio ultimo schema postato invertendo solo T3 e T4. Mi sembra pari pari quello che hai detto o sbaglio? Magari come l'ho disegnato non rende.

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                                  • #77
                                    Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                                    per farla breve..adata il tuo a questo e per me è ok.

                                    il tuo ha tropi errori per modificarlo velocemente...fallo tu seguendo quello di jek che ti metto io.

                                    Ho messo ingresso biomassa in alto, ma forse per non disturbare stratificazione meglio metterla mediana coem la indicava Jek...ma se hai posto solo in alto, va bene istess...

                                    Ma M1 è una miscelatrice..le altre due sono deviatrici (risc/acs)...quella lato biomasssa è una anticondensa.
                                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                    • #78
                                      Grazie. Credo di aver capito (lo spero). Entro domani modifico il mio schema sulla base quello di jek rivisto da te. Giovedi dovrebbe arrivare il fornitore e devo avere un idea su cosa prendere e riconsegnare (i 3 circolatori con relative miscelatrice ecc....). Grazie di nuovo

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                                      • #79
                                        Fai una cosa, manda un messaggio privato a Jek e chiedi se può buttare un occhio....
                                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                        • #80
                                          Va bene.....

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                                          • #81
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                                            Battezzato "Uomo capellone del Monte---llo"

                                            Rilievi consumi-produzione PDC aria/acqua:
                                            http://www.energeticambiente.it/casa...ermico-fv.html

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                                            • #82
                                              Jek..ti riassumo...dal tuo schema ho levato serpentina in basso che lui non ha...in tal caso però di hanno 2 ritorni verso pdc e quindi ho messo una deviatrice sui due ritorni che va in parallelo a quella gia presente sulla mandata, per discriminare quale ritorno usare in acs e quale in riscaldamento, in modo da dicidere in 2 zone l'accumulo..alta per acs e bassa per riscaldamento.
                                              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                              • #83
                                                Anche se manca la serpentina sul fondo il concetto del mio schema non cambia.In sostanza la deviatice che hai messo non serve a nulla... Il ritorno della PDC dipende dalla posizione della miscelatrice.
                                                Battezzato "Uomo capellone del Monte---llo"

                                                Rilievi consumi-produzione PDC aria/acqua:
                                                http://www.energeticambiente.it/casa...ermico-fv.html

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                                                • #84
                                                  Se la deviatrice immette il flusso nell'accumulo....la PDC aspirerà 50% dal fondo è 50% dal metà altezza...o con % diverse in base alla lunghezza dei tubi di ritorno....non sarebbe meglio imporre il ritorno dal fondo dell'accumulo piuttosto che aspirare da dove sino a poco prima avevi il ritorno in funzione carico acs? Non si rischia di rimescolare acqua anche in zona alta...in zona acs?
                                                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                  • #85
                                                    Invece della tre vie,nel dubbio, monti una semplice valvola motorizzata che si chiude in caso di ACS
                                                    Battezzato "Uomo capellone del Monte---llo"

                                                    Rilievi consumi-produzione PDC aria/acqua:
                                                    http://www.energeticambiente.it/casa...ermico-fv.html

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                                                    • #86
                                                      Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                                                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                      • #87
                                                        intanto io ho cambiato (utilizzando il mio disegno), secondo le vs indicazioni, lo schema:
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ID: 1952096
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                                                        Considerate che al posto della miscelatrice a regolaz. climatica ho inserito una manuale in quanto voglio prima accertarmi che anche la mia PDC possa gestirla

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                                                        • #88
                                                          spero di aver messo la miscelatrice al posto giusto se ho interpretato bene lo schema originario e le sue altezze

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                                                          • #89
                                                            Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                                                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                            • #90
                                                              se funziona è meglio di sicuro, meno tubi e collegamenti.....

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