Mitsubishi Zubadan ERSC-VM2C + PUHZ-SHW80VHA - EnergeticAmbiente.it

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Mitsubishi Zubadan ERSC-VM2C + PUHZ-SHW80VHA

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  • #91
    Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
    scusa ma come puoi pensare di avere 21 in casa con 21 di mandata? sarebbe cosi se fosse una piscina...non una casa..
    econdo me sta rilevandoi un valore sballato..
    Il mio controlo (nella sezione "tecnico") permete di accetere ai sensori della pdc..T esterna, T mandata, T ritorno, T bollitore, T condensazione gas...la tua no?
    Era ferma e l'acqua si è raffreddata. Si dal pannello posso vedere tutte le varie temperature.
    Mi sa che con la funzione ambiente si ferma troppo spesso...

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    • #92
      e beh..se è ferma, che posti a fare il grafico?
      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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      • #93
        Io sto facendo per il primo periodo le letture giornaliere, nonostante ho installato un contatore di sottrazione specifico per la PDC rilevo le stesse letture tra il pannellino ed il contatore quindi direi che è abbastanza attendibile, in merito all'aggiornamento dei consumi dal pannellino ho riscontrato che avviene ogni mezzanotte ed ogni fine mese per i consumi mensili.

        Questi sono i miei consumi:

        temperatura esterna giornaliera 13/15 notturna 6/8
        temperatura ambiente 20°
        temperatura acqua min 45° max50° (termosifoni)
        temperatura acs 45° (media di 2 docce giornaliere)

        il consumo elettrico compreso ACS si aggira tra i 15 ed i 19 Kw al giorno (solo PDC)

        Nel mio caso la funzione antigelo l'ho visualizzato sul grafico solo un giorno quando ho aumentato l'ACS a 60° per sbaglio, ma il grafico mi ha indicato solo il 3%.

        Il mese scorso per 22 giorni di riscaldamento compreso acs (considerando qui in Puglia che le temperature erano ancora miti), il pannellino mi ha dato come consumo elettrico mensile 189kw e come produzione termica 702kw, quindi il COP se non erro con il calcolo dovrebbe essere 3,7
        DESCRIZIONE IMPIANTO 6000W: 24 MODULI SOLARWORD 250W POLY tetto piano inclinazione 25°, N°01 INVERTER FRONIUS IG PLUS 70V1, N° 01 DATAMANAGER FRONIUS;

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        • #94
          Voi tutti la utilizzate in modalità punto fisso ed impostate la temperatura di mandata?

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          • #95
            Io si,, la uso a T di mandata fissa...perché se uso la climatica, giustamente, di giorno lavora a potenza più bassa che di notte, ma io ho il fv e preferisco che di giorno non cali troppo . In più a T fissa, di fatto di giorno la T di casa tende a salire verso sera per poi calare nella notte, cosa che mi aggrada. Il mio controllo però penso che sia meno flessibile e sofisticato della nuova versione
            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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            • #96
              La T di mandata la vari in base alla temperatura esterna oppure quando vedi che arriva il freddo?
              L'impianto lo lasci acceso h24 o di notte spegni qualche ora?
              Grazie di tutto

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              • #97
                Nelle stagioni miti lavoro 12 ore diurne...col freddo lavoro h24... La T di mandata la modifico 5-6 volte anno in base al clima...di fatto la curva che usavo era comunque molto piatta
                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                • #98
                  Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                  I consumi citati da Fcattaneo mi quadrano..7-8 kwh giorno su 120 m2 su una D..sono 14-16 su 240..che pososno essere 25 su una classe E-F come la mia, cui aggiungere magari 5 kw per acs...ora hai dei punti di riferimento.
                  I grafici messi da fcattaneo mostrano consumi intorno a 15 kWhe/giorno, con COP vicino a 4.
                  PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                  • #99
                    Oggi a 20 fissi in modalità ambiente ha consumato 18kw (dati pannello)

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                    • Oggi ho lasciato acceso dalle 8:00 alle 20:00 con temperatura acqua a 35 gradi, più o meno cerano sempre 20 gradi, ha consumato 15kw dal pannello, 16 dai contatori (12 pagati e 4 autoconsumo)

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                      • Sono riuscito finalmente a capire cos'è la funzione antigelo che compare sulle schermate del grafico.
                        In realtà è una funzione che di fabbrica esce già impostata "attiva" si tratta di una funzione che fa partire il circolatore se la temperatura esterna scende sotto i 5°, con possibilità d'impostare la temperatura dell'acqua sotto il quale non deve scendere (di fabbrica 20°).
                        Questo forse può servire per chi ha tubazioni idriche di riscaldamento esterne che potrebbero essere soggette a congelamento nei momenti di fermo del compressore.
                        Nel mio caso dal pannello ho disattivato la funzione antigelo che non serve perchè le linee idriche sono tutte interne.
                        In questi giorni che la temperatura esterna di notte è scesa a 4° notavo dal grafico un 28% occupata da questa funzione. In questo modo ho risolto.
                        DESCRIZIONE IMPIANTO 6000W: 24 MODULI SOLARWORD 250W POLY tetto piano inclinazione 25°, N°01 INVERTER FRONIUS IG PLUS 70V1, N° 01 DATAMANAGER FRONIUS;

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                        • In effetti serve solo per le monoblocco, non per le splittate, salvo che metti unità interna all'esterno.C'è anche da dire che se lasci freddare molto acqua, alcune PDC (non se se anche le zuba) hanno problemi a partire...perché trovano il ritorno troppo freddo...e inizia,mente partono usando le resistenze
                          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                          • Dato che quest'inverno non dovró scaldare casa (non è ancora ultimata) come mi consigliate di impostare la pdc?

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                            • Su off.....
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                              • Grazie, quindi basta monitorare che l'impianto a pavimento non ghiacci, ma credo non ci siano possibilità nella bassa bresciana...

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                                • La ,PDC deve essere però una splittata e non una monoblocco.
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                                  • oppure lavorare con il glicole

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                                    • Ciao, ho un dubbio con questo sistema Mitsubishi che sto per installare nella mia nuova casa:ma può gestire solo 2 zone? Quindi il 3° termostato non si può collegare? Una zona poi, mi confermate che remotando con un semplice cavetto twistato da 0,3mm il pannello dell'FTC5 posso gestirla direttam. con esso risparmiando un termostato? Grazie.
                                      Porz.bif. ad est in classe A3 di circa 190mq calpestabili di maggio 2016, no gas metano, VMC puntuale mod.ASSOLO 9.1, imp.FV Solarworld 6KWp+inverter SMA Sunnyboy 6000TL, riscaldam.a pavim. e ACS con PDC Mitsubishi Electric Zubadan 8KW+1 pannello solare termico e serbatoio d'accumulo Pleion da 298l, piano cott. a induzione.

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                                      • se capisco (io pero ho FTC4) il pannello remotabile ha una sonda di T...ma che non fa effetto ON OFF che può fare un termostato esterno che colleghi direttamente alla scheda dellsa pdc..che spegne proprio la macchina (pompa e compressore)..la sonda interna (insieme a quella esterna) regolano la climatica, quindi fanno calare la T di mandata affinche il termostato (in teoria)non si sorpassi mai la T settata..per cui ll compressore si spegne perche supera la T di mandata..ma poi riparte..e la circolazione non si spegne.

                                        I termostati normali invece non passano tale tipo di info..sono brutali..o te la spengono o non fanno nulla..non hanno possibilita di dire ala pdc di calare di T mandata.

                                        pero potresti mettere i loro...che mi pare siano dele sonde e non dei semplici termostatti..da capire poi quale comanda (penso quello che sente T piu bassa)

                                        Diverso il discorso di gestire POMPE DI ZONA..e in tal caso mi pare che la centralina abbia una sola uscita per gestire un circuito secondario (almeno la FTC4), eventualmente miscelato (quidi con la gestione di una sua climatica separata)

                                        Pero se tu hai 3 piani..3 termostati che comandano 3 pompe o 3 elettrovalvole..puoi far comandare anche la pdc da questi termostati in parallelo..con un solo ingresso sulla scheda.
                                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                        • La centralina FT5 può gestire sino ad un massimo di 2 zone, che comunque dovrai sempre utilizzare delle elettrovalvole per gestire i vari circuiti questo perchè la pompa è una sola. Il pannellino di controllo si può tranquillamente spostare ed utilizzare un cavo 2x0.50 oppure 2x0.30.

                                          Colgo l'occasione per chiedere a chi come me possiede già una PDC con all'interno una quantità maggiore di 3Kg di gas refrigerante cosa ha fatto con la comunicazione FGAS o per norma cosa bisognerebbe fare.
                                          La mia Zubadan ha 5,5Kg

                                          Grazie
                                          DESCRIZIONE IMPIANTO 6000W: 24 MODULI SOLARWORD 250W POLY tetto piano inclinazione 25°, N°01 INVERTER FRONIUS IG PLUS 70V1, N° 01 DATAMANAGER FRONIUS;

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                                          • io ho fatto (fare) la comunicazione Fgas...non mi pare sia complicato..l'ho fatto fare perchè me le fa la "persona" della sicurezza che segue altre cose buricratiche in azienda... ..ma mi ha detto il tipo che è roba da 1 minuto
                                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                            • Io per il gas non ho fatto nulla...

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                                              • Si ma quindi cosa intendete dire? Che non conviene mischiare curva climatica con termostati on-off? Fare quindi o tutto con una gestione o con l'altra?
                                                Porz.bif. ad est in classe A3 di circa 190mq calpestabili di maggio 2016, no gas metano, VMC puntuale mod.ASSOLO 9.1, imp.FV Solarworld 6KWp+inverter SMA Sunnyboy 6000TL, riscaldam.a pavim. e ACS con PDC Mitsubishi Electric Zubadan 8KW+1 pannello solare termico e serbatoio d'accumulo Pleion da 298l, piano cott. a induzione.

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                                                • diciamo che in effetti..se la climatica lavorasse bene, i termostati nn dovrebbero mai scattare.

                                                  se ci fossero differenze di T da compoensare far le stanze lo si farebbe con i flussostati dei singoli circuiti...
                                                  se ci fossero differenze fra vari piani, lo si potrebbe fare anche li cn un regolatere di pressione..o semplicemente variando la velocita pompa, meglio se ha 5 velocità..o magari si puo impostare in continuo la prevalenza.


                                                  Poi, c'è che per scrupolo mette comunque testine per ogni circuito e relativo termostato di stanza ...e chi mette 1 termostato di piano che comanda una valvola di piano (o la pompa rilancio se esiste)
                                                  se fra i pinai hai forti differenze di isolamento, qualita infissi, aperture, esposizione, materiali pavimento, esigenze, etc..forse un termostato di pinao è meglio averlo.

                                                  io ho 2 piani con materiali pavimento diversi ..siccome ho pompe rilancio separate...se volessi potrei sovrascaldare un pinao e tenere piu freddo un altro...ma onestamente vanno entrambi h24 alla stessa T..e la T puo essere climatica o punto fisso (io vado a fisso ma ottimo anche climatica).

                                                  se metti termostati fai in modo che se chiudi tutto, si spenga la pdc..cioe manda i segnali termostati ala pdc..oppure se hai pompe rilancio o un segnale della elettrovalvola, usa quello (con la pompa mediane rele)...
                                                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                  • Lo prevede anche Mitsubishi di utilizzare FTC in un piano e termostato in un altro (vedi foto allegata). Che c'è di male cosí?
                                                    File allegati
                                                    Porz.bif. ad est in classe A3 di circa 190mq calpestabili di maggio 2016, no gas metano, VMC puntuale mod.ASSOLO 9.1, imp.FV Solarworld 6KWp+inverter SMA Sunnyboy 6000TL, riscaldam.a pavim. e ACS con PDC Mitsubishi Electric Zubadan 8KW+1 pannello solare termico e serbatoio d'accumulo Pleion da 298l, piano cott. a induzione.

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                                                    • nulla..succede quel che dicevo al post 109..la zona 1 unfluenzerà la T a cui la pdc lavora (e SE lavora)..la zona due fermera una pompa ricircolo o chiudera una elettrovalvola se sente T set soddisfatta
                                                      Almeno..io la capisco cosi.. il Mnauale dice ZONA 1 ADATTAMENTO AUTOMATICO..e si adata ala T zona 1..la 2 si arrangia..se è calda bene, spegnera il suo termostato..se non è calda, pace.
                                                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                      • Adesso mi pare di aver capito un po' meglio.... Ma allora se utilizzassi tutti termostati per la T di ogni sua zona, la curva climatica la deciderei io ad impostazione manuale, giusto? E le zone andrebbero solo in on/off con le elettrovalvole? Ma cosí quando si spegnerebbe la PDC, con che segnale?E non sarebbe possibile utilizzare la sonda termica dell'FTC per utilizzo come da termostato di una zona, risparmiandone l'acquisto di uno? Ma con soli termostati, come si potrebbe gestire allora la programmazione oraria, giornaliera, settimanale della T delle varie zone da apposita funzione in FTC? Boh, mi sta venendo una bella confusione in testa....
                                                        Porz.bif. ad est in classe A3 di circa 190mq calpestabili di maggio 2016, no gas metano, VMC puntuale mod.ASSOLO 9.1, imp.FV Solarworld 6KWp+inverter SMA Sunnyboy 6000TL, riscaldam.a pavim. e ACS con PDC Mitsubishi Electric Zubadan 8KW+1 pannello solare termico e serbatoio d'accumulo Pleion da 298l, piano cott. a induzione.

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                                                        • Ma la nostra pdc ha solo 3 potenze ed al minino consuma 1.3kw (con t esterna a7 gradi) come dichiarato sulla scheda tecnica?

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                                                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                            • La pdc ha solo tre potenze? Min nominale max come specificato qui?
                                                              https://www.dropbox.com/s/vfm7r03jz2..._1336.pdf?dl=0

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