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Discussione: PDC: Cicli continuativi di sbrinamento con nebbia in val padana.

  1. #221
    Appassionato/a

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    Proporzionale perché ha regolazione fine di apertura, non mi pare misceli.
    Difatti ha una scala in m/H2O.
    Solo zone in BT.
    Non ho lo schema.

  2. #222
    Paladino del Forum

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    Ma da qualche parte hai una circolatrice? Ad esempio nella zona del collettore?
    comunque non so spiegarmi cosa sia e cosa serva..di certo è responsabile del tuo malfunzionamento.
    la foto è inquadrata in mod, che si vede poco dietro..ma non escludo sia una miscelatrice a punto fisso...
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

  3. #223
    Appassionato/a

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    Screenshot_20161229-133444.jpg

    Ecco, questa una foto più ravvicinata ed angolata della valvola.
    Dietro c'é una scala riferita a m/H2O, ora l'ho aumentata sino a 4m.
    Presumo sia acqua, sembra la scala della prevalenza (metri di colonna d'acqua), però non so dove porti.

  4. #224
    Pietra Miliare

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    Sembra una valvola da termosifoni. Un by-pass manuale ?
    Dovresti chiuderla non aprirla ...
    Casa gas-free provincia di Pavia 180 m2 involucro classe B (vicino alla C) - Impianto FTV 5,39 kwp - PDC Aquarea 7 kw serie F alta connettività con modulo HPM- Piano cottura ad induzione Ikea
    n. 2 EV - ZOE 41 kwh + ZOE 22 kwh - Rasaerba e Tagliabordi a batteria litio 40 V Greenworks

  5. #225
    Paladino del Forum

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    Mah...pure a me pare un by pass fra mandata e ritorno ...che evita di fermare circolazione se le zone chiudono tutte?
    ma già il fatto di metterla significa che tale evenienza è prevista ...il che già depone male.

    inoltre non vedo dove si uniscono i ritorni, forse dietro la parete? Comunque questo non c'entra...

    di fatto quel bypass non serve ...nel senso che non si dovrebbe progettare un sistema che lo atttiva.

    se ci sono tante zone chiuse , allora lo sbrinamento può andare in crisi...accendere le resistenze, come minimo...e se necessario anche bloccare la macchina...credo che i tuoi problemi nascano da questo errore di base.
    se poi con poche zone aperte, si apre parzialmente Bypass, allora la macchina può fare cicli brevi e entrare in crisi in fase di sbrinamento.
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

  6. #226
    Appassionato/a

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    Perché dovrebbe essere un male avete questo bypass, se effettivamente lo é? (chiedo all'idraulico appena può rispondermi).
    Le resistenze le ho escluse, anche su consiglio del tecnico di primo avviamento abilitato Mitsubishi.
    Cmq poi, anche in questi gg di sole la macchina ogni tanto brina... (probabilm. perché cmq l'ur é alta lo stesso)IMG_20161230_102239.jpg

  7. #227
    Paladino del Forum

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    pure la mia brina..sono le 11, ho 1,4 di esterna e 90% di UR...ogni 2 ore da una sbrinata.
    Pero si copre di brina in 20 30 minuti..ma non al 100% e in modo pesante..come ho descritto in passato, quando la brina tende a coprire al 100% evaporatore, sembra inetrvenire gas injection..che alleggerisce per qualche secondo il lavoro dell'evaporatore..che tira fiato..e si sbrina un pochino, specie lontano dai tubetti a "esse" che percorrono evaporatore...probabilmente creando le condizioni affinche sbrinamento sia rimandato poi di altri 10 minuti, pur operando in condizioni di efficienza...dopo 60-90 minuti di tale "tira e molla", ad un certo punto si intasa comunque tutto e sbrina.
    Se lo confronti con altre situazioni descritte d altri possessori di pdc che vedono sbrinare anche se evaporatore non ha alcuna brina, direi che vederlo brinare e lavorare dovrebe essere un ottimo segnale di gestione ottimizzata.

    Tornando al bypass...se lo hanno messo perche ti hanno fatto una gestione con termostati di zona che arrivano a chiudersi in modo talmente massiccio da provocare inalzamento pressione mandata a tal punto che si apre bypass con prevalenza 4 m colona H2O (taratura attuale)...allora succedono 2 cose.

    1) se tanti termostati hanno chiuso, significa che nelle ore precedenti hai mandato con t piu calde di quello che avresti potuto fare (tanto è vero che magari 90% dei termostti sono scattati), e quindi hai fatto un cop effettivo piu basso del tuo teorico migliore...a che pro?

    2) se con X% di circuito chusi, inizia ad aprirsi bypass..se SBRINI (e sbrini!) ti trovi con poca acqua in giro...con poco radinate da cui attingere energia per sbrinare..con resistenze spente...e con bypass semiaperto per cui acqua gelida che esce da scambiatore rientra 1 cm dopo nello scambiatore, ma se rientra a 5 gradi, rischi che dentro scambiatore con gas a -10, si ghiacci...per cui mi pare pessima idea (o come minimo, devi lasciare che resistenze funzionino..anzi, a memoria mi pare che se levi consenso uso resistenze come supporto per acs e riscaldamento COMUQNUE per sbrinare le puo usare ove fosse nevessario..SALVO che le hai proprio STACCATE o hai levato ALIMENTAZIONE, cosa che dubito un tecnico abbia potuto lasciarti fare)
    Ultima modifica di marcober; 30-12-2016 a 14:30
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

  8. #228
    Appassionato/a

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    Come il tecnico non mi ha lasciato fare!
    Me l'ha spento lui il magnetotermico delle resistenze dal quadro....
    Cmq ho 3 termostati, dei quali 1 in garage che non attacca mai.
    Vanno molto poco, in quanto la dispersione é minima della casa (classe A3) e si attacca per riportar su di 0,1-0,2°C la soglia di stacco dei 2 termostati uno piano sopra l'altro piano giú.

  9. #229
    Paladino del Forum

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    Boh...si vede che con tre aperti deve pompare forte..e poi con uno solo aperto la pdc non stava accesa perché flussostato sentiva poco flusso e quindi ha dovuto mettere bypass...non so.. ma mi pare strano...
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

  10. #230
    Appassionato/a

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    Quote Originariamente inviata da marknavigator75 Visualizza il messaggio
    Ciao,

    allego una foto della mia Mitsubishi Zubadan questa mattina con una giornata ben nebbiosa in provincia di Padova.... la situazione peggiore per una PDC...
    A proposito, come potete vedere dalla foto, su quella platea dovrò posizionare una casetta di legno con una tettoia sporgente dal lato della PDC.
    Inizialmente volevo estendere la tettoia anche sopra la PDC ma poi ho sentito qualcuno che diceva sarebbe da lasciare sotto al cielo la macchina, per permetterne il lavaggio con le piogge, voi cosa ne dite? Avete esperienze a riguardo? E cmq se coperta dalla tettoia migliora un pochino la prestazione con la nebbia, ovvero meno sbrinamenti? (io credo proprio di no)
    Piuttosto, potrebbe migliorare quando presente la struttura di legno verticale della casetta che riparerebbe la superficie delle alette della macchina, può essere?
    Ciao Mark.
    Non credo avrai alcun miglioramento proprio perchè dipende più dall'umidità che dalla temperatura e, nel funzionamento normale, la macchina se la tira dentro tutta.
    E deve tirarsela dentro perchè se non ha tutta la portata d'aria necessaria allo scambio sono guai maggiori ........
    Comunque sarebbe interessante sapere quanti sbrinamenti fai, come sai siamo "vicini di casa" e la mia KITA ha fatto 264 sbrinamenti da quando l'ho accesa ad oggi (quindi poco più di 3 sbrinamenti al giorno).
    Ho anche iniziato una nuova discussione su questo per vedere le varie macchine come si comportano.

  11. #231
    Banned

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    Per i Daikinisti/Rotexisti ho recuperato nuova documentazione ed aggiornato di conseguenza la pagina descrittiva:

    Rotex HPSU Compact: come funziona lo sbrinamento ?

  12. #232
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da manfre73 Visualizza il messaggio
    Io ho meso su suggerimento del forum dei contaimpulsi sdm220. 24. € su internet
    dove lo hai trovato a 24 euro?
    grazie

  13. #233
    Banned

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  14. #234
    Appassionato/a

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    Bel sito che hai fatto EmilianoM sulla tua casa elettrica, complimenti!
    Anch'io ho una casa tutta elettrica, con PDC Zubadan da 8KW.
    Sai se è possibile integrare anche la Mitsubishi Electric Zubadan con il FV per massimizzarne l'autoconsumo?
    Porz.bif. ad est in classe A3 di circa 190mq calpestabili di maggio 2016, no gas metano, VMC puntuale mod.ASSOLO 9.1, imp.FV Solarworld 6KWp+inverter SMA Sunnyboy 6000TL, riscaldam.a pavim. e ACS con PDC Mitsubishi Electric Zubadan 8KW+1 pannello solare termico e serbatoio d'accumulo Pleion da 298l, piano cott. a induzione.

  15. RAD
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