Umbeone Si hai ragioe ho sbagliato a mettere la h... succede a quest’ora....
il mio termotecnico mi voleva mettere una mitsu da 12 kw....vedi tu se sono tutti bravi...

evidentemente tu non avevi casa in classe A prima di mettere la pdc...

hai mai visto uno che la mette sottodimensionata la pdc?

Se ci fosse una kita XS (extrasmall) gliela consiglierei di cuore...

Si Manfre, infatti casa mia era una F !!!
Era solo una provocazione per dire che la classe dell'edificio ha poco a che vedere con le dispersioni.
La classe mi indica la bontà o meno della casa in fatto di consumi, mi dà un'indicazione di quanta energia primaria consumerà quella casa.
Ma per dimensionare le macchine mi serve sapere quanto quella casa disperde attraverso l'involucro nella condizione peggiore e quindi si fanno delle simulazioni per arrivare ad un dato attendibile.

Poi, che gran parte dei tecnici non sia molto "ferrato" sulle pompe di calore sono d'accordo con te.

E anche che pochi capiscono che le pdc è meglio sottodimensionarle piuttosto che solo leggermente sovradimensionarle ..........

Eh ........ purtroppo non c'è. Però non sarei del tutto certo che la S non sarebbe indicata.
Bisognerebbe vedere bene la relazione tecnica di progetto .......

Se il dato è Eph,nd esprime proprio le dispersioni....
comunque gia il tecnico gli dice che è sovradimensionata... lui dice leggermente... per me parecchio... per te?
dice max corrente assorbita 5,4 kw... ma che scherziamo? In classe A a che serve quella potenza? Macchina mediocre e molto sovradimensionata direi.

Su vmc hai 100% ragione.

Si, anche per me è sovradimensionata ma se se la taglia inferiore è troppo piccola non resterebbe che optare per quel modello e taglia.
Se poi avesse un buon rapporto di modulazione come KITA potrebbe anche andare bene comunque.

Altrimenti sarebbe opportuno trovare altre soluzioni.

Vi ringrazio dei commenti molto interessanti. Vi farò sapere lo sviluppo

la taglia inferiore farebbe 6,2 kw a-7/35......

La vmc la metterebbe puntuale? La wolf cwld70 che ho anche io te la posso consigliare.

3kw??? Ahhahahah forse si riferiva a quelle che producono solo acs ma per fare anche riscaldamento 3 kw è impossibile!! Prova a farti dire dove l'ha installata e fatti presentare qualcuno che c'è l'ha perché capire se la scelta e buona, poi se vuoi fidarti fai pure ma molti termotecnici anche se bravi a dire installare nn sanno neanche come funziona una pdc

3kw??? Ahhahahah forse si riferiva a quelle che producono solo acs ma per fare anche riscaldamento 3 kw è impossibile!! Prova a farti dire dove l'ha installata e fatti presentare qualcuno che c'è l'ha perché capire se la scelta e buona, poi se vuoi fidarti fai pure ma molti termotecnici anche se bravi a dire installare nn sanno neanche come funziona una pdc

Perché questa affermazione?

Perché si fidano di ciò che viene detto dai rappresentanti, e spesso e volentieri una volta installato nn sono loro che fanno assistenza, e quindi nn avendo tanta esperienza nel settore perché in Italia le pompe per riscaldamento sono una moda che ha iniziato in modo massiccio 3/4 anni fa è facile incappare in gente che ti dice cose che gli vengono dette ma nn sanno se nella realtà realmente vanno così!!

Semmai proprio per il riscaldamento....
In 24 ore una pdc da 3 kw ne fa 72 di kwh... a-7 esterni....Semmai è piccola x acs...

Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk

Cioè??? Io parlavo che 3kw la potenza impegnata sul contatore nn è sufficiente per fare riscaldamento acs e gestire una casa oggi!! Nn parlavo dei 3kw calcolati per la ppmpa di calore

Salve, sono qui nuovamente a scrivere perchè ora sono arrivato al dunque sul scegliere marca e modello della pdc. La scelta cade tra la wolf precedentemente descritta e un altra proposta dal mio idraulico. Si tratta della Vaillant. Qualcunoi ha esperienze o recensioni sulle pdc Vaillant?
il mio modello sarebbe il seguente splittata AROTHERM VWL 105/5 AS 230V
Grazie

Per la vaillant dovresti chiedere a fnucera che la utilizza per casa sua, anche se paragonando le prestazione sembra andare molto meglio la nimbus ariston

Come posso contattarlo? Grazie

è onnipresente nella discussione della nimbus, questo è il suo profilo:

http://www.energeticambiente.it/members/fnucera.html

Ciao, non ho letto tutta la discussione, ma su indicazioni di cannos ti scrivo direttamente...lasciala perdere nel modo + assoluto. Posso capire vaillant, ma quel modello (che ho io), è proprio il peggiore di tutto, arretratissimo e pessimo come rendimenti.
Vaillant non è ancora matura in questo campo, sono da apprezzare gli sforzi, ma ancora deve fare tanta strada. Ma questo modello è antiquatissimo già rispetto a tutti gli altri.
Io dopo meno di 2 anni, se non avessi fatto conto termico, la cambierei già per un modello + evoluto. Ma dovrò aspettare 5 anni per poterlo fare purtroppo

ma tu hai un modello di alcuni anni fa (2 o 3 versioni fa se non sbaglio). la versione in questione dichiara classe a+++, ottima silenziosità, sembra essere stata totalmente riprogettata. mi sembra da preferire rispetto alla wolf che è un progetto ben più vecchio e con rendimenti minori.
l'unico dubbio è sulla potenza, mi sembra strano che non sia sufficiente la 75

Potrei avere problemi con una pompa sovradimensionata? Grazie

ma sai quanto disperde il tuo involucro? a parte il costo iniziale e l'ingombro, il problema di averla molto sovradimensionta è il numero di on/off che usurano il compressore se eccessivi, minor autoconsumo del fv perchè sta accesa meno tempo, maggior potenza istantanea utilizzata e quindi magari qualche problema in più nella gestione dei carichi elettrici di casa. un conto è sovradimensionare del 30% che da principalmente vantaggi, un altro è avere una pdc potente il doppio o il triplo del necessario, con la quale si ricade nel primo discorso.

A questo link Pompa di calore aria acqua Wolf trovi la discussione aperta tempo fa con.tutti i dati tecnici della mia nuova costruzione. Il termotecnico mi diceva che la wolf che aveva previsto per me era leggermente sovradimensionata perché la taglia più bassa era troppo tirata. Ora x la Vaillant l'idraulico mi dice che fa più kw della wolf quindi temo sia fin troppo..

Ho trovato l'indice di progetto ep è di 21,87 kwh/m2

riesci a trovare il dato di dispersione a temperatura di progetto? dovrebbe esserci.
perchè personalmente non ci capisco tanto tra i vari ep che ci sono, che dipendono anche dal generatore e non solo dall'involucro oltre ad una serie di fattori dati dagli impianti ecc. mentre la dispersione che ti dicevo è l'unico dato davvero utile e affidabile.

RICIAO.

Risaluto perchè ora ho letto tutta la discussione da zero, e rispondo come se non lo avessi mai fatto.
Ho visto che addirittura qua si partiva dal 2017.
Mi spiace che dal 2017 ad oggi non hai ancora capito che se la tua casa è davvero quella che dici, ossia che il tuo consumo annuale è di 22 kwh ogni mq, tu stia lì a pensare ancora se la pompa sia sovradimensionata.
Ribadendoti che la vaillant assolutamente no, proprio perchè sotto lo zero fa totalmente schifo, e da te è una zona fredda (la mia è la versione che c'è ora, ossia la 10,5 kw versione 2, e non è stata mai aggiornata), ti aggiungo che sarebbe follia totale installarla su una casa come quella che dici tu.
Ha un consumo minimo elettrico di 900watt.
Se prendi una ariston 50m, lo ha di 300 watt. Capisci che differenze enormi????
Se vuoi, in privato anche, mandami la tua certificazione energetica, che voglio prima assicurarmi che quel 22 sia reale, ossia che tu abbia letto il dato corretto, e poi per assicurarmi che sia un dato reale nel momento del calcolo, specificami cosa hai messo come coibentazione alle pareti e al tetto e che passo hai sul radiante e con che tubo.
Se fosse tutto confermato, per una casa come la tua, la pompa ideale sarebbe una LG thermaV r32 da 5 kw (2500 euro!!!!!), perchè ti darebbe potenza garantita fino a -7 gradi esterni, ossia la T minima che si può avere da te.
Quindi avresti 5 kw fissi 24 ore su 24, sbrinamenti inclusi. Sono la bellezza di 96 kwh termici in un giorno, che per una casa come la tua sono una enormità.
Ho detto lg, e non ariston, semplicemente perchè a -7 lg è superiore, altrimenti ti avrei detto ariston, perchè ha uno storico più consistente, e che comunque andrebbe benissimo da te, e costa sempre 2500 euro.
Se devi fare acs, e vuoi un kit tutto incluso, potresti anche valutare l'acquisto di una altherma daikin compact, ma ti costerebbe qualcosina in più.

Resta il fatto che se vai oltre i 5/7 kw di potenza della pdc è pazzia totale.
Il calcolo che ti aveva fatto manfre, di 2,5 kw è il calcolo che mi è uscito anche a me praticamente. Ma visto che ci sono poche pdc che vanno così in basso, bisogna comunque mantenersi sui modelli più piccoli che ci sono.

Poi il fatto della vmc te lo confermo totalmente: se non la metti, anche puntuale, tra 2 anni la casa la puoi buttare.

Detto questo, con tutta la presunzione che mi viene proprio dal cuore quando leggo e sento queste situazioni (e scusate se è poco :-) ), ti aggiungo solamente che se non sei in grado di prendere le distanze dal termotecnico e tecnico su questi argomenti, è inutile che ti rivolgi al forum, perchè finirai a tornare qui tra qualche anno a piangerti per la scelta fatta. Lo so che è grave che gente con titoli ti dica una cosa, e poi devi venire qui da pincopallini anonimi a chiedere lumi e aiuto, e che tu debba prenderti da solo la responsabilità del tutto, ma qui è lo standard. Troverai altre decine di discussioni come questa, dove chi ha seguito il termotecnico è rovinato, e chi ha ascoltato i consigli di altri utenti li ringrazia di cuore.
Tra l'altro non ti abbiamo chiesto CHE IMPIANTO hanno intenzione di realizzarti, che è la cosa fondamentale, quindi se oltre a quella pdc hanno previsto testine termostatiche sul radiante, accumuli inerziali e pompe di rilancio.
E mi pare di capire che sicuramente lo hanno fatto visto il tipo di installatori/termotecnici.

Quindi a te la scelta se voltargli le spalle e prendere coscienza di cosa stai andando a fare, o se affidare i tuoi soldi e il tu comfort a loro, e piangerti per il resto dei tuoi giorni ;-)
E questa è questione di carattere personale...quindi in bocca al lupo ;-)

tu hai la monoblocco VWL 115/2a
a lui è stata proposta la splittata VWL 105/5 AS
giusto qualche differenza:
dimensioni: 110x97x46 vs 146x110x45
peso: 126kg vs 191kg
rumorosità 66 vs 60db.
mi sembrano totalmente diverse.
sui carichi termici non mi espongo, visto che i valori di ep non servono a niente, a maggior ragione senza vedere tutta la documentazione.
per la lg non abbiamo nessuna informazione riguardo la modulazione, per quanto mi riguarda potrebbe tranquillamente avere lo stesso minimo della 9kw

Vi ringrazio tutti. Probabilmente rimarrò sulla wolf che ha una potenza più bassa e mi è stata dimensionata dal termotecnico. Purtroppo vi girerei volentieri tutta la documentazione ma ho i tempi stretti

Magari il tuo idrailulico tratta anche altre Marche?