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**Polvere79** · 02-12-2019, 17:58

Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio

Guarda ci sono alcuni messaggi dell'utente @triuso nel thread della Altherma in cui che argomenta bene il motivo per cui le R32 tengono la stessa potenza nell'intero range di temperature in operano.
Il riassunto estremo � che sono macchine di potenza superiore a quanto dichiarato nei databook, ad es. se tiene i 14kW a -7� allora la vendono come 14kW, lui sostiene che guardando le caratteristiche si capisce benissimo...
Spiega anche perch� ai carichi parziali viaggiano appaiate.

Buona lettura Nuova PDC Altherma 3 Compact in R32.

Mi par di capire che il vero pregio della R32 monoblocco sia il fatto di essere gas injection, e di riuscire quindi a erogare potenza anche a basse temperature. Tradotto, a consumare tanto a basso temperature per mantenere la potenza dichiarata. Per questo non sono sicuro che nella mia zona climatica serva davvero.

Sbaglio qualcosa?

**raffaelem** · 02-12-2019, 18:24

Beh, consumer� tanto se ce ne sar� bisogno, la capacit� di modulazione resta in ogni caso.
Anche la probabilit� di avere giorni con temperature fuori dai normali valori climatici � all'ordine del giorno.

Io l'ho presa proprio per questa caratteristica, non avendo casa isolata e anche se in zona relativamente mite sono pur sempre a 400mslm circondato dalla vegetazione e le temperature possono irrigidirsi parecchio in alcuni periodi... insomma, sapere di non avere cali di rendimento bel oltre la mia temperatura di progetto mi fa stare sereno.

**Polvere79** · 02-12-2019, 21:37

Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio

Beh, consumer� tanto se ce ne sar� bisogno, la capacit� di modulazione resta in ogni caso.
Anche la probabilit� di avere giorni con temperature fuori dai normali valori climatici � all'ordine del giorno.

Io l'ho presa proprio per questa caratteristica, non avendo casa isolata e anche se in zona relativamente mite sono pur sempre a 400mslm circondato dalla vegetazione e le temperature possono irrigidirsi parecchio in alcuni periodi... insomma, sapere di non avere cali di rendimento bel oltre la mia temperatura di progetto mi fa stare sereno.

Vero anche questo.
Che contatore hai?

Ps: dai, fatemi capire la differenza tra pit e bollitore [emoji28]

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**raffaelem** · 03-12-2019, 03:17

Ho da poco aumentato a 4.5, anche in vista del fotovoltaico.

CHE DIFFERENZA C'E' TRA BOLLITORE, PUFFER, SERBATOIO DI
ACCUMULO TERMICO INERZIALE? PERCHE' UN BOILER E' DIVERSO DA UN
PUFFER- CONSULENTE-ENERGIA.COM

Boiler, bollitore o accumulatore? Facciamo subito una premessa.

**Polvere79** · 03-12-2019, 07:51

Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio

CHE DIFFERENZA C'E' TRA BOLLITORE, PUFFER, SERBATOIO DI
ACCUMULO TERMICO INERZIALE? PERCHE' UN BOILER E' DIVERSO DA UN
PUFFER- CONSULENTE-ENERGIA.COM

Boiler, bollitore o accumulatore? Facciamo subito una premessa.

Quindi PIT=puffer?
Il puffer mi pare di capire che sia l'inerziale per il riscaldamento...
Oppure il pit � l'accumulo combinato acs pi� riscaldamento?
O ancora, la differenza sostanziale tra pit e Boiler � che nel pit non c'� accumulo di acqua sanitaria, ma il fluido in temperatura � acqua tecnica, che scalda istantaneamente l'acqua per fare acs. Non � detto che questo serva anche il riscaldamento. � cos�?
Con pannelli solari meglio Boiler o pit?

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**raffaelem** · 03-12-2019, 07:58

Per� un minimo di impegno a leggere potresti pure mettercelo invece che chiedere a manetta e basta, ce n'� di roba in giro

**Polvere79** · 03-12-2019, 08:08

Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio

Per� un minimo di impegno a leggere potresti pure mettercelo invece che chiedere a manetta e basta, ce n'� di roba in giro

Guarda, non ci crederai, ma sto passando pi� tempo su questo forum che con mia moglie [emoji28]
In effetti per il numero di post che mi sono letto non mi capacito nemmeno io, per� sta cosa del pit non mi � riuscito di chiarirmela...
Anche perch� quando ho menzionato la parola pit ai tecnici, mi hanno guardato tipo alieno e mi hanno detto che non avevamo mai sentito questa parola...

Inviato dal mio STF-L09 utilizzando Tapatalk

**sergio&teresa** · 03-12-2019, 11:18

PIT=Pipe In Tank

contrapposto a Tank In Tank (che ha un acronimo che in inglese vuol dire altro)

Sono due tipi di puffer diversi, dovresti trovare diverse info in giro con quanto sopra.

**Polvere79** · 03-12-2019, 14:59

Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio

PIT=Pipe In Tank

contrapposto a Tank In Tank (che ha un acronimo che in inglese vuol dire altro)

Sono due tipi di puffer diversi, dovresti trovare diverse info in giro con quanto sopra.

Ora mi � pi� chiaro, grazie mille! Mi mancava il significato dell'acronimo!
Mi sono fatto un giro cercando Pipe In Tank, a questo punto per� direi che quello che mi hanno proposto � un PIT:

File allegati

**subitomauro** · 03-12-2019, 15:51

a me non sembra,
l'acs entra nel contenitore e non nella serpentina come � in un PIT
e le serpentine sono collegate alle fonti di calore...
non � un PIT

**cristian29** · 03-12-2019, 15:56

Quello � un bollitore doppia serpentina

**raffaelem** · 03-12-2019, 15:58

@polvere ma ce l'avr� un nome quell'affare no? ti avranno proposto un modello specifico, che roba � ?

**Polvere79** · 03-12-2019, 16:41

Originariamente inviato da subitomauro Visualizza il messaggio

a me non sembra,
l'acs entra nel contenitore e non nella serpentina come � in un PIT
e le serpentine sono collegate alle fonti di calore...
non � un PIT

Quindi, vediamo se piano piano mi raccapezzo su questi PIT...
Nel bollitore l'accumulo � di ACS, e l'acqua tecnica gira nelle serpentine per scaldare l'acqua accumulata, mentre nel PIT � viceversa? L'acqua tecnica sta nell'accumulo, e l'acqua sanitaria gira nelle serpentine, cos� da scaldarsi istantaneamente?

Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio

@polvere ma ce l'avr� un nome quell'affare no? ti avranno proposto un modello specifico, che roba � ?

Cordivari B2 XL 200 litri, in kit con pannelli solari 2 pannelli solari da 2,5MQ.

Sul sito della Cordivari ci sono mille tipi di bollitori, ma nessuno riporta la dicitura PIT. E io che pensavo di aver capito tutto dal nome Pipe In Tank...

**raffaelem** · 03-12-2019, 16:54

"Termoaccumulo combinato" � la dicitura usata come sinonimo di PIT

**Polvere79** · 03-12-2019, 17:16

Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio

"Termoaccumulo combinato" � la dicitura usata come sinonimo di PIT

Ok, quindi uno tipo questo:
SISTEMA TERMICO SOLARE ECO COMBI 2 | Cordivari

Da quello che capisco, questo serve per:
- utilizzare l'acqua scaldata dal solare anche nel circuito di riscaldamento
- produrre ACS in modo istantaneo, senza accumulo? L'ACS scorre nel corrugato e non viene accumulata?

Il vantaggio rispetto a quello proposto a me � sostanzialmente sul secondo punto? Lo vendono per� in kit con almeno 3 pannelli solari.

**raffaelem** · 03-12-2019, 17:28

Guarda, io non ci capisco una mazza fondamentalmente quindi altri ti risponderanno meglio.

Io ho preso il cordivari che leggi in firma per il quale dice il mio installatore che non occorre la resistenza elettrica per i cicli anti legionella e nemmeno l�anodo sacrificale per il calcio.
Sempre da quanto mi dice lui � "simile" (soltanto simile altrimenti qualcuno potrebbe linciarmi

) al sanicube di daikin in pratica. Dalle tabelle si pu� vedere che il 500l con una T acqua in ingresso di 10 gradi e un prelievo di 16lt al minuto ti da 77 min di acqua a 45�.

**piva79** · 03-12-2019, 20:59

Originariamente inviato da Navixxxx

Si certo ma nel manuale non ho visto niente di questo tipo...
Quindi � possibile settare per esempio temp. acs 45�C dalle 8:00 alle 20:00 e 35�C dalle 20:00 alle 8:00?
E' possibile configurare questo calendario anche tramite app?
Scusatemi ma non ho trovato davvero nulla a riguardo...

Da APP non si programma il calendario, ma singole accensioni/spegnimenti.... cmq l'app funziona direi bene ed ha il minimo indispensabile... per quanto mi riguarda va benissimo.

Per la programmazione del riscaldamento a me � sparita dalla schermata la possibilit� di farla (forse ho toccato qualcosa di cui non ricordo e ora non ho trovato come rimetterla).... se qualcuno ha gi� avuto questo problema e l'ha superato.....

**nuvolax** · 09-12-2019, 07:09

buongiorno, sto completando l'installazione della lg therma v da 7kw. ora mi manca da collegare la Sonda temperatura ACS PHRSTA0. potete indicarmi dove � il corrispondente spinotto? inoltre i dip switch posso impostarli io o devo aspettare il CAT?

poi ho messo una valvola a tre vie diversa da quella richiesta icma da 1'' a passaggio totale. come devo cablarla?

infine qualcuno di voi pu� spiegarmi come cablare il contatto proveniente dall'inverter fotovoltaico per attivare la funzione SG?

grazie mille!!!!

**Deicas** · 09-12-2019, 21:31

Salve anchio sono un possessore di una Therma V da 7kw ma non trovo in rete un esempio di come interfacciarmi per un controllo con la funzione SG Ready,qualcuno sa come si fa?
Grazie per ogni aiuto!

**Deicas** · 09-12-2019, 22:18

Salve lo spinotto per collegare la sonda � denominato CN_TH4 pin 1-2,per gli switch non so,mentre per quanto riguarda la valvola motorizzata non originale (deve chiaramente essere a 220V),penso che vada collegata nel seguente modo:
sempre alimentata a 220V,il neutro lo prendi dal morsetto 10 TB1, F direttamente dall' alimentazione 220, per scambio morsetto 8 TB1
saluti

**max.c** · 09-12-2019, 22:43

Deicas visto che ci sei raccontaci qualcosa della tua LG...
Come ti trovi? Hai monitoraggio e puoi darci qualche dato?

**nuvolax** · 10-12-2019, 05:52

grazie !
dove si trova lo spinotto CN_TH4? non riesco a vederlo!

poi per abilitare la climatica devo per forza acquistare il sensore di temperatura opzionale, non basta il telecomando?
poi da display come si fa a sapere la temperatura esterna?

per quanto riguarda invece l'SG io ho fatto in questo modo:

non ho inverter SG ready ma un monitoraggio elios4you ed ho utilizzato il suo rel� interno che posso programmare come voglio in base alla produzione dell'impianto FV (come contatto pulito non faccio passate nessuna tensione).
in parole povere ho collegato al rel� di elios4you l'SG2 della pdc e poi dal telecomando ho impostato SG modo 2.

secondo voi � corretto?

**raffaelem** · 10-12-2019, 06:19

Originariamente inviato da nuvolax Visualizza il messaggio

grazie !
dove si trova lo spinotto CN_TH4? non riesco a vederlo!

Pagina 7 del PDB

**Deicas** · 10-12-2019, 17:39

Ciao nuvolax,
per quanto riguarda la gestione della pompa di calore con fotovoltaico non ho capito dove l'hai collegata sulla PDC, dal manuale PDB non risultano contatti SG2

**Deicas** · 10-12-2019, 18:18

Ciao max.c, dati non ne ho per ora, l' ho istallata solo 20 giorni fa (comprata su internet e istallata personalmente in fai da te), prima avevo caldaia metano, sostituita poi da termostufa a legna e infine tolto tutto e montato PDC monoblocco in mandata diretta senza accumuli solo per riscaldamento, a gennaio di questo anno ho fatto istallare 3,1kWp fotovoltaico, istallato pompa di calore da 210 litri maxa callido 2 piani a induzione, dimenticavo la casa � composta da due appartamenti uno di 75metri e uno di 65metri,sono in cima al lago di Como, zona climatica E,riscaldamento a radiatori in acciaio sovradimensionati,isolante di 4cm sui muri perimetrali e soffitto,la casa � ben esposta al sole per tutta la giornata, non ho ancora monitoraggio pero ne sono pienamente soddisfatto per i seguenti motivi:
Anche se ha calorifero riesco a mantenere una mandata di 35 gradi durante in giorno e circa 22 gradi in appartamento, mentre dalle 17:00 alle 7:00 a 30 gradi per il mantenimento,ho sempre attiva la funzione
basso rumore, la pdc modula benissimo le temperature in questi giorni sono andate da -2 a 8 gradi,cio nonostante il confort in casa non ne ha risentito,il dimensonamento della PDC l' ho fatto considerando i consumi degli ultimi 8 anni a metano e a legna .
Pi� avanti quando avr� tempo realizzer� un sistema di gestione degli assorbimenti per massimizzare autoconsumo (sono un progettista elettrico-elettronico,informatico per lavoro)
Saluti

**subitomauro** · 10-12-2019, 21:11

Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio

Dalle tabelle si pu� vedere che il 500l con una T acqua in ingresso di 10 gradi e un prelievo di 16lt al minuto ti da 77 min di acqua a 45�.

ciao raffaelem
scusa se mi permetto di dubitare...ma 77minuti a 16l/min fa un totale di
1232 litri di acs a 45g...che mi sembra improbabile...
e ti sei dimenticato un dato importante che � la T dell'accumulo

E' possibile vedere la tabella?

**raffaelem** · 10-12-2019, 21:22

Guarda, io ho fatto copia e incolla dalla chat con l'idraulico quindi non saprei che dirti, la scheda dovrebbe essere linkata qualche messaggio addietro. Cmq � l'eco combi 1 PDC della cordivari ECO-COMBI 1 | Cordivari

**nanotek** · 10-12-2019, 21:35

Le tabelle di questi accumulatori vengono sempre fatte ad alte temperature perch� erano studiati per collegamenti a termostufe.

Considerando poi che da me l'acqua arriva dall'acquedotto a 5 gradi circa costanti tutto l'anno, per portarla a 45 c'� un delta di 40.

**subitomauro** · 10-12-2019, 22:39

io leggo che con accumuo a 65g, improbabile con pdc, ingresso a 10g e prelievo a 45g fornisce 354L
225L se prelievo di 25L/min

**subitomauro** · 10-12-2019, 22:41

Originariamente inviato da nanotek Visualizza il messaggio

Considerando poi che da me l'acqua arriva dall'acquedotto a 5 gradi circa costanti tutto l'anno,

5 gradi anche in estate ?

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