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Pompe di Calore Ariston Nimbus 2017

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  • gruppo, ho il 4.2.1 su Sonda ambiente + Sonda esterna; 4.2.2 curva su 1.
    120 m2 su 2 piani - Zona Climatica E - 2619gg. PDC Nimbus 50M flex - 9 radiatori alluminio - Trial split Ariston Alys (12+12+9) - Cappotto da 6 cm - FV 2kWp Est + 3,750kWp Est+Ovest.

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    • Una climatica impostata corretta ti permette di dimenticarti delle regolazioni fa tutto da sola la bellezza è proprio quella ed il vantaggio è di avere un clima in casa perfetto ma se è regolata male e fai intervenire sempre il termostato hai consumi superiori rispetto a quelli che potresti avere ma sopratutto o troppo caldo o troppo freddo.
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      • gruppo, mi sai aiutare per favore? io ci capisco, ma poco in generale, ma di climatica 0

        ... sono rinconiglito ... ho visto dopo le tue indicazioni ... GRAZIE

        forse meglio apportare le modifiche, che hai consigliato, quando fuori farà un po' più freddo.
        Ultima modifica di gridlock; 06-10-2020, 06:55.
        120 m2 su 2 piani - Zona Climatica E - 2619gg. PDC Nimbus 50M flex - 9 radiatori alluminio - Trial split Ariston Alys (12+12+9) - Cappotto da 6 cm - FV 2kWp Est + 3,750kWp Est+Ovest.

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        • Originariamente inviato da gridlock Visualizza il messaggio
          gruppo, mi sai aiutare per favore? io ci capisco, ma poco in generale, ma di climatica 0
          Certo, cerco di spiegare ciò che ho imparato


          Originariamente inviato da gridlock Visualizza il messaggio
          forse meglio apportare le modifiche, che hai consigliato, quando fuori farà un po' più freddo.
          Sarebbe meglio impostare la t minima ad inizio stagione ma se fuori la sera fuori fa già freschino puoi già prepararti ora.

          non o letto come sei arrivato alla regolazione attuale ma abbiamo visto solo alcuni parametri e ce ne sono molti di più, ma vorrei evitare che tu esegua esattamente quello che ti dico, il mio intento è quello di cercare di spiegarti il perchè si fanno certe regolazioni per la ricerca di un buon tunning della pdc.
          Prima di tutto partiamo dal concetto che la pdc possibilmente non dovrebbe essere usata come una caldaia.
          La motivazione della ricerca della tminima di mandata si fa per sfruttare la massima dinamicità di regolazione del compressore.
          e per la 50M io cercherei un t di mandata per far assorbire dal tuo impianto 1,7kW termici.
          A palmi ma molto a palmi perchè mancano i decimi di grado esposti sul sensys, puoi calcolare la potenza termica istantanea che stà fornendo la pdc
          prendendo la (Tmandata - Tritorno) * flusso lt/min * 60 *1,163 ed hai i kW termici che stà erogando la tua pdc.
          i parametri si leggono sul sensys sui menù
          17.10.1 temperatura mandata acqua impianto
          17.10.2 temperatura ritorno acqua impianto
          17.11.3 flussimetro lt/min
          ora capisci bene che non aprezzando i decimi di grado è un calcolo che va preso tanto al kilo ma può essere indicativo per sapere in che condizioni ci troviamo.

          La ricerca della Tmin mandata io preferirei farla ora cioè quando sei più a rischio di off compressore non voluti e la sua impostazione serve appunto per non scendere con richiesta di calore sotto un certo livello che causerebbe spegnimento compressore.
          Nella nimbus si fa come prima impostazione perchè trasla la curva climatica sull'asse delle ordinate quindi va corretta con lo spostamento orrizontale.
          Con temperature più rigide calibrerai la pendenza aumentando la pendenza, se non ce la fa a mantenere la temperatura interna della casa oppure abbassando la pendenza se l'ambiente tende a scaldarsi troppo e farebbe intervenire il termostato, cosa che non vogliamo.

          Durante queste regolazioni può essere utile anche il parametro 4.2.9 impostato a 2 forza richiesta calore per evitare durante la regolazione che la pdc si fermi (cioè quanto raggiungi la t impostata sul sensys la pdc non si ferma e ti può servire per continuare nella tua regolazione)
          altrimenti dovresti aspettare più tempo che ritorni a regime.
          Una volta effettuato un buon tunning, poi rimetti a posto il 4.2.9 modalità richiesta calore.
          Se fuori hai 16°C e la t mandata non si abbassa devi operare con lo spostamento parallelo parametro 4.2.3.
          Da quello che hai scritto devi fare uno spostamento parallelo in basso di 5 , ma prima di farlo dovresti dirmi i valori di:
          4.2.3 e di 4.2.2.
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ID: 1975914 ora in questa immagine se tu ad esempio hai una curva impostata a 1 in HT con t min 35 la tua climatica saà la linea rossa e tiranto su la linea gialla con una t esterna di 15 gradi vai ad una mandata di 42 gradi più la correzzione proporzionale della temperatura rilevata dal sensys.
          quindi per riportare la linea rossa in basso devi traslarla con lo spostamento orrizontale, se non hai capito qualcosa chiedi pure.
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ID: 1975915provo a reinserire l'immagine che non si vedeva del post sopra.
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            • gruppo, ok sei molto chiaro. Oggi la T in casa non scende ... non si accenderà la pdc ...
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              • sto forzando l'accensione ho aperto tutte le finestre, fuori 15° ... attendiamo ...

                Aggiornamento: sebbene abbia mantenuto la pdc spenta, la T ambiente dopo 40 minuti era scesa a 21. Chiuse le finestre tempo 15 min. T amb. 22 ... ora con fornello acceso sebbene in altro locale comunicante, rispetto il sensys ... 22,6 ...
                Ultima modifica di gridlock; 06-10-2020, 19:01.
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                • Devi abbassare lo spostamento parallelo come prima impostazione se hai portato la tmin a 35 devi mettere spostamento parallelo a -5
                  se non di regge i 35 e metti a 36 devi mettere spostamento parallelo a -6 e così via questo come punto di partenza.
                  altrimenti parte a bomba e ti entra subito il termostato e scoppi dal caldo, comunque mi sa che col cappotto queste prove dovrai farle più avanti è uno spreco buttare via energia .
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                  • Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio
                    Che dirti, tra i millemila messaggi non saprei dove andare a parare ma ricordo molto bene questa cosa della 7kW nominali che in realtà era una 11kW
                    Se non ricordo male è perché, nel caso della 7 kW, il valore è dichiarato a - 7, mentre a +7 eroga 11 kW.

                    La mia da 9 kW dovrebbe erogare a +7 sui 14 kw

                    Ripeto, sempre se non ho capito male



                    Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk

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                    • gruppo, si devo aspettare ... la casa non si raffredda ... thanks for now
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                      • america si è all'inizio in post 4 di fnucera.

                        gridlock aspettiamo i prossimi giorni importante che con il 17.14.1 parametro di sola lettura per verifica t richiesta non ci sia una T alta.
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                        • che voi sappiate supporta l'accensione da contatto pulito?

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                          • Salve
                            ma la versione NIMBUS POCKET M NET ce l'ha il modulo idraulico?
                            Ho letto da più parti che bisogna inserire un vaso di espansione adeguato all'impianto che significa? Che la macchina ne è totalmente sprovvisto?

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                            • Originariamente inviato da serpeverde Visualizza il messaggio
                              che voi sappiate supporta l'accensione da contatto pulito?

                              ingresso TA1 impostando opzione 1 su 4.2.1 non ho mai provato ma settandola così mi sa che diventa una on off
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                              • Originariamente inviato da mas70 Visualizza il messaggio
                                Salve
                                ma la versione NIMBUS POCKET M NET ce l'ha il modulo idraulico?
                                la pocket monoblocco esce con i due attacchi acqua (lo scambiatore è interno) ci sono però altre versioni non monoblocco che hanno l'unità idraulica separata ed il collegamento tra esterna ed interna è fatto con tubi gas.
                                la pocket m net si può installare senza patentino Fgas perchè i collegamenti ed il carico sono stati fatti in fabbrica quindi perfetti devi solo collegare i tubi acqua tre vie se vuoi fare acs e piccolo inerziale se non hai sufficienti litri di acqua nell'impianto e vaso di espansione.
                                Originariamente inviato da mas70 Visualizza il messaggio
                                Ho letto da più parti che bisogna inserire un vaso di espansione adeguato all'impianto che significa? Che la macchina ne è totalmente sprovvisto?
                                non ricordo stò verificando....ma non mi sembra di avere visto vasi di espansione dentro la pocket ho letto che lo ha la plus quella con collegamento gas tra le due unità, io ne ho aggiunto uno esterno per il calcolo ci sono 1000 siti uno a caso Vasi d’espansione per applicazioni con sistemi di riscaldamento a circuito chiuso - Zilmet
                                oppure
                                Supporto Tecnico Dimensionamento Vasi di espansione Riscaldamento | Vasi di Espansione | Autoclavi a membrana | Scambiatore di calore | Varem
                                Ultima modifica di gruppo; 07-10-2020, 18:08.
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                                • Originariamente inviato da gruppo Visualizza il messaggio
                                  ... il 17.14.1 parametro di sola lettura per verifica t richiesta non ci sia una T alta.
                                  ciao gruppo, oggi la T è scesa abbastanza, allego le foto dei dati del sensys spero di avere seguito le tue istruzioni. fuori ci sono 16°
                                  File allegati
                                  120 m2 su 2 piani - Zona Climatica E - 2619gg. PDC Nimbus 50M flex - 9 radiatori alluminio - Trial split Ariston Alys (12+12+9) - Cappotto da 6 cm - FV 2kWp Est + 3,750kWp Est+Ovest.

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                                  • gridlock ho visto che la tmin l'hai portata a 32!
                                    ma hai fatto dei test per i 32°C di mandata? per i termosifoni penso sia una temperatura impossibile perchè non dissipano praticamente nulla.

                                    le foto che hai fatto dopo quanto tempo le hai fatte dall'accensione?
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                                    • gruppo, ciao. Sono in test ora. I termosifoni sono tiepidi solo nella parte alta, ma comunque in meno di 2 ore stasera ha portato da 22,5 a 23 il piano terra. Ora ci sono 14° fuori. Le foto di ieri le ho fatte dopo 40 minuti dall'accensione.

                                      Stasera dopo 2 ore di lavoro:
                                      File allegati
                                      Ultima modifica di gridlock; 08-10-2020, 21:21.
                                      120 m2 su 2 piani - Zona Climatica E - 2619gg. PDC Nimbus 50M flex - 9 radiatori alluminio - Trial split Ariston Alys (12+12+9) - Cappotto da 6 cm - FV 2kWp Est + 3,750kWp Est+Ovest.

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                                      • Ora, siamo a 23 interni ... ecco come sta girando:
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                                        120 m2 su 2 piani - Zona Climatica E - 2619gg. PDC Nimbus 50M flex - 9 radiatori alluminio - Trial split Ariston Alys (12+12+9) - Cappotto da 6 cm - FV 2kWp Est + 3,750kWp Est+Ovest.

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                                        • se ti sembra che continui ad alzarsi la temperatura in casa puoi mettere lo spostamento parallelo a -6
                                          potrei sbagliarmi ma a 32 di mandata per me la pdc si spegne non ci arrivi.
                                          il valore di 32°C tmin (volevo sapere se è già stato verificato oppure no)
                                          noto che hai il flusso un pò basso non è che si stanno chiudendo delle zone?
                                          ho notato che hai già messo un blocco per la t massima ,sei sicuro oppure è rimasta l'impostazione perchè ti scappava via la mandata e gli hai messo un freno a 42°C?.
                                          Nello stato attuale se ti sembra scaldi troppo scendi ancora con lo spostamento parallelo ma un test deve durare ma minimo minimo 4 ore
                                          ESEMPIO:
                                          quando avrai una temperatura di mandata a 34°C quando fa più caldo se raggiungi i 18Hz di frequenza compressore, hai la conferma che non puoi reggere i 32°C.
                                          quando non vuoi modificare la climatica ma devi toccare la t minima ricorda di usare anche lo spostamento parallelo.
                                          esempio se ora ti va bene come regola la temp della mandata ma devi alzare la tmin perchè non puoi scendere sotto i 18Hz altrimenti off compressore se sposti di 1 o 2 gradi in alto la tmin allora sposti in basso lo spostamento parallelo di pari passo.
                                          la t min la puoi cercare solo quando ci sono temp esterne più alte.
                                          Ultima modifica di gruppo; 09-10-2020, 00:09.
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                                          • gridlock stai attento al flussimetro, tu a 7 litri con la 50 sei sotto di 1, menu' installatore 17.3.6 aumenta di 5 il parametro, poi tieni controllato il flussimetro ogni tanto, devi avere almeno 8 litri sempre, rischi il blocco all'impianto.
                                            Gruppo mi meraviglio di te, c'e' gente che manda anche a meno di 30°, tutto sta nella potenza dell'impianto.

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                                            • ha termosifoni non radiante, e comunque gli ho detto di cercare la frequenza minima 18Hz
                                              per il flusso io ho la 70m e non scendo sotto i 10 11 la 50m ho visto che ha un circolatore con prestazioni inferiori e sinceramente mi sembra al minimo come flusso ma non gli ho detto niente perchè non lamenta blocco impianto.
                                              comunque la nimbus va in blocco quando vedi 5 litri al minuto sul sensys
                                              l'isteresi di funzionamento flussimetro è 5,8 7,5 ma il sensys taglia le cifre decimali quindi tra 5 e 7.
                                              concordo con il tuo suggerimento male non fa, poi vorrei meraviglarmi quando mi dirà che gira l'acqua a 32 sui termosifoni per 4 ore senza off e non prima.
                                              Ultima modifica di gruppo; 09-10-2020, 06:52.
                                              codice Octopus a richiesta con messaggio privato
                                              nella mia pagina personale trovate codice becharge

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                                              • ciao ragazzi, si vero 32 non ci arriva proprio, si spegne, riportato a 35°, dovrei quindi mettere lo spostamento parallelo da -5 a -8?. per il flusso, ho solo una zona, senza elettrovalvole. La pdc è diretta sull'impianto, uniche regolazioni sono sui terminali, ma sono tutti aperti. I 42 tmax l'ho messi perchè è la t che ho usato l'anno scorso con la caldaietta, meglio portarla a 45°?. il 17.3.6 messo a 45%, grazie.
                                                120 m2 su 2 piani - Zona Climatica E - 2619gg. PDC Nimbus 50M flex - 9 radiatori alluminio - Trial split Ariston Alys (12+12+9) - Cappotto da 6 cm - FV 2kWp Est + 3,750kWp Est+Ovest.

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                                                • Comunque a 32 gradi i termi sono tiepidi (lasciando stare che gridlock non ci arrivi....), se fuori ci sono 10-15 gradi e la casa è degnamente isolata sono più che sufficienti.
                                                  PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                                  • Originariamente inviato da gruppo Visualizza il messaggio
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                                                    ma hai fatto dei test per i 32°C di mandata? per i termosifoni penso sia una temperatura impossibile perchè non dissipano praticamente nulla.
                                                    io con i fancoil scendo fino a 26° e trasmettono calore ma ovviamente la convezione forzata aiuta.

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                                                    • mania2 ti invidio se penso ai miei 38.

                                                      Grid lock corretto, quando alzi t min abbassi spostamento parallelo per avere solita climatica .
                                                      Ma hai fatto la prova a 34 sulla t min ci si sposta di un grado alla volta.
                                                      Puoi mettere momentaneamente la tmax al solito valore tmin così inchiodi li la temperatura per il test.
                                                      una volta definita la tmin sblocchi la tmax rialzandola e far lavorare la climatica.
                                                      Se vedi che interviene sempre il termostato nonostante le t esterne sono sotto i 10°C provi ad abbassare ulteriormente a passi di 1°C lo spostamento parallelo (solo se sta lavorando la climatica cioè se la t richiesta è maggiore della t min ), tra uno spostamento e l'altro fai passare un bel pò di tempo.
                                                      codice Octopus a richiesta con messaggio privato
                                                      nella mia pagina personale trovate codice becharge

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                                                      • gruppo, tra ieri è oggi si è accesa per 49 minuti, fra ancora troppo caldo ... 18 esterni alle 20:30
                                                        120 m2 su 2 piani - Zona Climatica E - 2619gg. PDC Nimbus 50M flex - 9 radiatori alluminio - Trial split Ariston Alys (12+12+9) - Cappotto da 6 cm - FV 2kWp Est + 3,750kWp Est+Ovest.

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                                                        • Si aspetta, intanto ora quando si accende non spara più t alte come prima.
                                                          codice Octopus a richiesta con messaggio privato
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                                                          • la climatica è su 1, la 2 che differenza ha' o meglio quale criterio per scegliere climatica? Oggi è arrivato il freddo.
                                                            120 m2 su 2 piani - Zona Climatica E - 2619gg. PDC Nimbus 50M flex - 9 radiatori alluminio - Trial split Ariston Alys (12+12+9) - Cappotto da 6 cm - FV 2kWp Est + 3,750kWp Est+Ovest.

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                                                            • Originariamente inviato da gridlock Visualizza il messaggio
                                                              gruppo, tra ieri è oggi si è accesa per 49 minuti, fra ancora troppo caldo ... 18 esterni alle 20:30
                                                              Ma come ricavi questo dato?
                                                              Hai tenuto spento tu? O hai lasciato la gestione alla sensys, in quel caso e' meglio vedere dal menu' installatore 17 e qualcosa le statistiche, cicli in accensione.

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