Non ci piove con il riscaldamento a PDC si risparmia. - EnergeticAmbiente.it

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Non ci piove con il riscaldamento a PDC si risparmia.

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  • #31
    io li ho utilizzati fino a -6 / -8 e andavano ancora bene solo che a certe temperature sbrinano di più e consumano di più ma per scaldare scaldano

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    • #32
      Ciao Alex
      le tue pdc Daikin sono sicuramente più performanti dei miei Samsung , sinceramente non mi sono fidato a farli funzionare con T inferiori allo 0 , sicuramente ho sbagliato a non testarle .

      Questi sono i miei consumi elettrici totali poi c’é anche il consumo di metano per riscaldamento quando non usavo pdc e acs

      Ottobre-Novembre-Dicembre 2017
      92 giorni - consumo medio 13,64 kWh


      Ep 828 kWh
      Ea 1255 kWh
      Ee 424 kWh


      Gennaio-Febbraio-Marzo 2018
      90 giorni - consumo medio 14,91 kWh


      Ep 688 kWh
      Ea 1342 kWh
      Ee 271 kWh


      Aprile-Maggio-Giugno 2018
      91 giorni - consumo medo 6,10 kWh


      Ep 1857 kWh
      Ea 556 kWh
      Ee 1269 kWh


      Ep= energia prodotta da impianto
      Ea= energia assorbita dalla rete
      Ee= energia erogata in rete


      poi aggiornerò con gli altri 2 trimestri rimanenti



      Impianto fotovoltaico 18x230WP Qcells Q.pro G2 - Inverter ABB PVI 4.2 - esposizione 240 gradi Sud-Ovest - 2600 gradi giorno / Temperatura progetto -7

      La miglior fonte di energia alternativa é il risparmio energetico

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      • #33
        Questo sarà il mio primo anno con il riscaldamento solo con gli split, appartamento di 90 mq zona prov Napoli, consigli su come utilizzarli al fine di ottimizzare consumi e comfort, dovevamo installare anche il fotovoltaico ma per altre problematiche rimanderemo al prossimo anno

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        • #34
          Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio
          soprattutto se vengono manutentati per bene (disinfettati spesso e con vapore molto caldo e puliti o sostituiti i filtri) perchè sono degli aspirapolvere viventi e quindi ripuliscono per bene l'aria
          Ciao Alex, tu quindi pulisci la batteria con la vaporella? Devo provare, mi hai dato una bella idea.
          [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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          • #35
            Scusi sig Vince,ho letto una discussione nella quale scrivi che volevi installare con split a pavimento,poi l hai fatto se si come ti sei trovato con loro/lui?
            ..

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            • #36
              Ops! l'ho letto solo ora…
              A scanso di errate interpretazioni,per split a pavimento con motore esterno intendo dire, vedi immagine, del quale sono molto soddisfatto, come comfort lo ritengo superiore agli split posti a parete in alto. Mitsubishi MFZ KJ25 VE2 — Postimage.org
              Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
              Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
              Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
              Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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              • #37
                Proprio bellino direi.
                [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                • #38
                  Si, un bel mobiletto che ho installato al posto di un termosifone, del quale ripeto sono contentissimo… ho trovato l'impostazione giusta per il mio fabbisogno, che consiste nella totale apertura della paletta anteriore e la quasi chiusura delle palette superiori, dove con due tacche di ventilazione per un riscaldamento immediato neppure si sente, e la solita posizione "automatico" quando lo lascio acceso tutto il giorno.
                  Rammento che questi split vanno usati per un area ben precisa, per dire che mica ti scaldano tutta la casa.
                  Un difetto, se cosi si può dire l'ho scoperto… in pieno inverno quei pochi defrost che fa il motore esterno lo si sente, fa un rumore come uno scarico di valvola a vapore, per il resto null'altro, se non una obbligatoria costante pulizia dei filtri, che tendono a sporcarsi più degli split posti in alto, consigliato.
                  Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                  Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                  Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                  Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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                  • #39
                    Buon giorno,vorrei un consiglio devo installare 2 daikin ftxm 25 monosplit e ho anche già un Toshiba RAS 137 SAV-E classe A (... https://www.toshibaclim.com/Portals/...VM-08011-1.PDF ...)già in funzione da un pò di anni e devo dire che non và male,a spanne consuma non molto e scalda abbastanza.Ora io non so se sostituirlo con un 3° daikin 25.Voi che dite quanto consumerà di - rispetto al Toshiba???La macchina comunque non la butto la sposto su un altra abitazione dove volevo già installare pdc,è una piccola abitazione che a occhio mi consentirà di ridurre moltissimo consumo di biomassa .Dati reali quanto mi può convenire la sostituzione?
                    ..

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                    • #40
                      Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio
                      Buon giorno,vorrei un consiglio devo installare 2 daikin ftxm 25 monosplit e ho anche già un Toshiba RAS 137 SAV-E classe A (... https://www.toshibaclim.com/Portals/...VM-08011-1.PDF ...)già in funzione da un pò di anni e devo dire che non và male,a spanne consuma non molto e scalda abbastanza.Ora io non so se sostituirlo con un 3° daikin 25.Voi che dite quanto consumerà di - rispetto al Toshiba???La macchina comunque non la butto la sposto su un altra abitazione dove volevo già installare pdc,è una piccola abitazione che a occhio mi consentirà di ridurre moltissimo consumo di biomassa .Dati reali quanto mi può convenire la sostituzione?
                      Non come il giorno e la notte. Ma visto che ne installi gia' due, tanto vale mettere anche lui nuovo e spostarlo in altro posto.
                      [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                      • #41
                        Però che dici,un po meno dovrebbe consumare una 3 A rispetto ad un singolo A però a guardare i dati di consumo stimato annuale non mi pare molto meglio,anzi il vecchio va piuttosto bene.Anche nella realtà infatti non consuma molto.Però quello che spero è che il nuovo scaldi realmente un po di più perché vorrei diminuire il consumo di legna e questo è installato in corridoio per scalducchiare vari ambienti ed il Toshiba era giusto appena sufficiente.
                        ..

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                        • #42
                          si, dovrebbe consumare meno, ma da A a A+++, non credo sia piu' di tanto. Per scaldare di piu non so quanto a dire il vero. Gli FTXM, sono buone macchine, ma non nascono per riscaldamento come invece altre macchine, che sono specializzate per quello. C'e' Alesky che le usa assieme un paio di Ururu se ricordo bene. Sicuramente lui potrà darti indicazioni piu' precise. Comunque ne parlava bene.
                          [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                          • #43
                            Ah ci sono split specializzati ad essere performanti sul Heating,non sapevo.
                            ..

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                            • #44
                              non pensare che l'ftxm da 9000btu scaldi di più del tuo toshiba da 13000btu, anche solo per il fatto che è almeno una taglia più piccola. se vuoi la stessa potenza devi andare sul 35, se vuoi scaldare di più forse servirebbe addirittura il 42.
                              l'etichetta energetica del toshiba non è confrontabile con quelle nuove, visto che ci sono state 2 diverse etichette; una in vigore dal 2002 e l'altra dal 2011 che si basano su prove totalmente diverse. se ti interessa: Classe di consumo energetico - Wikipedia

                              edit: ci sono modelli specializzati per riscaldamento ma costano un bel po': tipo i panasonic vz (solo monosplit) o i mitsubishi MXZ-HYPER HEATING (solo multisplit)

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                              • #45
                                Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio
                                Ah ci sono split specializzati ad essere performanti sul Heating,non sapevo.
                                Si, ci sono. Francy ne ha indicati un paio. Hanno un bel costo. Io ho il Vz, se ti trovi a passare, lo vedi.
                                [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                • #46
                                  Purtroppo non ho il budget disponibile per queste macchine.Io ho scelto queste perchè mi sembrano una buona via di 1/2 TRA costi/affidabilità macchina/produttore/resa energetica e non ultimo eventuale spero non serva /assistenza .Almeno.Francy dove hai trovato che il Toshiba produce 13000 BTU.Io avevo solo trovato la capacità di riscaldamento(HEATING CAPACITY) che mi sembrava si equivalessero.Ok ,comunque vedrò anche quanto mi costerebbe il 35.Grazie....PS mi hanno detto che ora questi Daikin li vendono/certificano per i -20° ,io non trovo la notizia ma nel caso come faccio a sapere che mi installano realmente macchine 2019?
                                  ..

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                                  • #47
                                    mi limito a leggere i dati in riscaldamento:
                                    toshiba: min/nom/max: 0,9/4,2/5
                                    daikin ftxm25: 1,3/2,8/4,7
                                    daikin ftxm35: 1,4/4,0/5,2
                                    inutile dichiarare che funzionano fino a -20°C se tanto a quella temperatura magari forniscono 1kw a cop 1 o poco più

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                                    • #48
                                      Dici?Una curva così brutta?Mi sembra tu sia uno del mestiere,come posso sapere la data di costruzione di una macchina?Chiederò sicuramente un preventivo per il 35.Comunque proprio guardando quei dati avevo notato che già i "vecchi" Toshiba modulano in basso da favola.Neppure i nuovissimi Daikin riescono a tanto.Saluti.
                                      ..

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                                      • #49
                                        Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio
                                        Dici?Una curva così brutta?

                                        Comunque proprio guardando quei dati avevo notato che già i "vecchi" Toshiba modulano in basso da favola.Neppure i nuovissimi Daikin riescono a tanto.Saluti.
                                        Attenzione che la modulazione minima la si deve osservare guardando la potenza elettrica minima consumata e non quella minima prodotta.

                                        Se una macchina rende molto è possibile che ad una potenza elettrica inferiore produca comunque una maggiore potenza termica... questo non va confuso con la modulazione minima.

                                        Gli FTXM sono ottime in riscaldamento.. io ne ho 2 da 7000 BTU e con solo uno acceso h24 ( quello a piano terra ) riesco a mantenere calda tutta la casa x T esterne superiori a 4 gradi ( addirittura settando una potenza elettrica massima a 400Watt ).

                                        Con quello al primo piano e tenendo le porte tutte aperte riesco invece a tenere fresca tutta la casa con un funzionamento h16 ( alimentato da un impianto FV in isola da 0,84 kWp ) e anche questo con potenza massima elettrica segata al minimo (circa 250 Watt )

                                        Insomma.. soddisfattissimo soprattutto per il rapporto costi/resa e l'assorbimento minimo eccezionale.

                                        Per quanto riguarda il COP del FTXM non credo proprio che sia 1 a -20 come ventilato ...

                                        Ho trovato solo questa tabella :
                                        FTXM-N / RZAG-A | Daikin

                                        dove è indicata una potenza termica di 3,03 kW termici prodotti a -20 con un COP di 2.35 ... questi si mi sembrano dati più probabili.


                                        F.
                                        Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                                        Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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                                        • #50
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                                          tanto di cappello per quei cop, grandi passi in avanti rispetto a qualche anno fa. basandomi sui cop degli aria/acqua ero ben più pessimista, in quei casi si scende pesantemente sotto il 2 anche a -15. certo che questi ftxm sono performanti ma anche molto cari considerando la "fascia media", costa quanto il modello di punta di mitsubishi

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                                          • #51
                                            Grazie fC,OK per i consumi minimi elettrici,tu comunque hai l opzione di taglio potenza?E un opzione mi pare,ha 3 potenze settabili?.Io comunque sono ancora in fase preventivi,sto valutando.Per es quale sarebbe il modello Top Mitsubishi.Tanto a vedere non costa.
                                            ..

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                                            • #52
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                                              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                              • #53
                                                Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio
                                                Grazie fC,OK per i consumi minimi elettrici,tu comunque hai l opzione di taglio potenza?E un opzione mi pare,ha 3 potenze settabili?.Io comunque sono ancora in fase preventivi,sto valutando.Per es quale sarebbe il modello Top Mitsubishi.Tanto a vedere non costa.
                                                alla pari degli ftxm c'è la serie msz-AP, il modello migliore è il MSZ-LN

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                                                • #54
                                                  Salve, Ho il Daikin FTXM25M montato da pochi mesi nella casa al mare (zona C costiera amalfitana). Luglio e Agosto ho intenzione di fittarla mettendo a disposizione il climatizzatore che è in camera da letto. Per un utilizzo anche intensivo nel mese di Agosto a quanto potrebbe ammontare il consumo di energia elettrica? Ovviamente un'indicazione di massima, per potermi regolare e mettere una cifra a forfait nel prezzo finale...francy.1095 ed fcattaneo leggo che avete esperienza proprio con questa macchina

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                                                  • #55
                                                    Originariamente inviato da gian.79 Visualizza il messaggio
                                                    francy.1095 ed fcattaneo leggo che avete esperienza proprio con questa macchina
                                                    Alesky usa FTXM ed ururu sarara 12 mesi anno, sia riscaldamento sia raffrescamento. Tra tutti, potrai farti una idea
                                                    [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                    • #56
                                                      Le 2 Daikin FTXM25N/RXMN9 installate in questa configurazione ... Cerca Prodotto | Daikin ...mi costerebbe 1600 cadauna,però la riduzione potenza è ossibile ottenerla solo con una modalità "econo" ,inoltre però purtroppo non dicono la percentuale o i W.Spostare l altra macchina mi costerebbe + di 800.Quella la tengo.Cosa ne dite?
                                                      ..

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                                                      • #57
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                                                        Gli FTXM hanno la potenza massima settabile su 3 differenti valori ma questa opzione è settabile solo da app via wifi ( o almeno io so settarla solo in questo modo ).

                                                        Io li ho pagati circa 1000 euro cad. .. non capisco come facciano a costare 1600 ( forse intendi i modelli da 12.000 BTU ? )
                                                        In questo caso sei sicuro che ti serva cosi tanta potenza ?.

                                                        Secondo me non ha molto senso montare macchine potentissime che riscaldano/raffreddano in pochi minuti quando una piu' piccola fa la stessa cosa in modo piu' efficiente ed economico se lasciata semplicemente funzionare per piu' tempo.

                                                        F.
                                                        Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                                                        Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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                                                        • #58
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                                                          • #59
                                                            Ma a cosa servirà mai ridurre la potenza ad un 9000btu perlopiù nuovo e di buon livello. Al massimo assorbe 600w appena acceso. Che poi su stanze da 15mq andranno al massimo i primi 5 minuti a dir tanto. Piuttosto il vecchio Toshiba quanti mq deve scaldare? Magari alla fine è più saggio cambiare quello sfruttando conto termico per una macchina di livello e al posto degli ftxm prendi qualcosa di un po' più economico

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                                                            • #60
                                                              E possibile sfruttare conto termico sostituendo PDC con PDC?Tra l altro per la Toshiba ho fatto uso del 50%,credo inviando dichiarazione Enea.Non è che mi potrebbero dire qualcosa ,anche se i soldi di quel installazione loro li hanno gia presi?Comunque 600/500/300 W credo sia meno consumiamo meglio è, o no?Con la probabilità di non far soffrire il freddo alla mamma se questo arrivasse.Comunque tu saresti per sostituzione Toshi?Il corridoio è mt 1,7*6,5*2,7 =30m3 +/-sul quale sono affacciate l varie stanze.Lei riusciva a "rompere"il freddo ma nelle stanze in fondo ove vorrei installare era + freddino.Porte alte 210 cm.
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