Dubbio su Daikin HPSU Compact - EnergeticAmbiente.it

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Dubbio su Daikin HPSU Compact

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  • fcattaneo.. ho visto adesso dal tuo monitoraggio i grafici nuovi... e un dato.. 27 defrost in 24 ore.. come sta andando il riscaldamento ?
    Mi pare strano perchè hai sempre detto che la tua pdc è sovradimensionata per la casa.

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    • Originariamente inviato da nanotek Visualizza il messaggio
      fcattaneo.. ho visto adesso dal tuo monitoraggio i grafici nuovi... e un dato.. 27 defrost in 24 ore.. come sta andando il riscaldamento ?
      Con la nebbia sono arrivati i defrost.. la batteria si copre velocemente di brina.

      Rispetto al 13 Dicembre ( giorno nel quale ha fatto il COP peggiore registrato per ora, pari a 3.1 ) la T esterna è leggermente più alta ma l'umidita è peggiore , nonostante il 13 nevicava.
      Il 13 Dicembre ha fatto 7 defrost... T minima di -4 e massima di circa + 4

      Nonostante il numero alto di defrost in questi giorni, il COP si mantiene superiore al minimo registrato di 3.1 , ma la T esterna è piu' alta ( minima -1 e massima + 3.5 .

      In defintiva il COP non sembra risentire dei defrost .. sul COP incide di piu' la T esterna.
      Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
      Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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      • Riporto un dato "singolare" che ho osservato ieri sera:

        Periodo 01/12/2018 - 15/12/2018:
        Energica consumata (ACS+Riscaldamento) pari a 213kWh, Tmedia esterna pari a 4.93° e Tmedia interna complessiva pari a 22.1°

        Periodo 01/01/2020 - 15/01/2020:
        Energica consumata (ACS+Riscaldamento) pari a 231kWh, Tmedia esterna pari a 2.64° e Tmedia interna complessiva pari a 21.5°

        Il confort interno è rimasto invariato in quanto a fronte di una temperatura media complessiva inferiore è rimasta costante la temperatura del piano terra (ho diminuito di circa 0.5° la temperatura del reparto notte e dell'interrato...e a tutti gli effetti non percepiamo la differenza a livello di confort)

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        • Quale sarebbe la singolarità?
          PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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          • Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
            Quale sarebbe la singolarità?
            Che a fronte di una temperatura esterna media dimezzata, ed una temperatura interna similare, i consumi sono tutto sommato allineati.
            Personalmente vista la temperatura esterna dimezzata mi aspettavo consumi ben più elevati....almeno cosi era fino allo scorso anno.

            Questo inverno con la nuova programmazione/impostazione sto riscontrando consumi più bassi circa del 30% a fronte di temperature esterne similari (ed una netta diminuzione del numero di defrost).

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            • Dubbio su Daikin HPSU Compact

              Se non sbaglio tu tieni molto acceso di giorno e nulla di notte. La T media giornaliera perciò è poco rappresentativa nel tuo caso, e per di più parliamo di una differenza di due gradi.... (dimezzata non ha senso se parli di pochi gradi) .... quindi occhio a trarre conclusioni....

              Non ricordo che modifiche tu abbia fatto nella gestione, lo puoi riassumere?

              Quello che posso dirti io è che la gestione della mia è molto migliorata - in particolare nella frequenza degli sbrinamenti - da quando ho tolto la gestione in pura climatica e introdotto anche l’influenza dell’ambiente interno (tramite termostato interno dell’unità di controllo). La pdc funziona in modo molto più controllato, in particolare in ripartenza da uno sbrinamento.
              PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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              • Oggi mi ha contatti il centro assistenza per ricordarmi che è giunto il momento della manutenzione alla mia HPSU compact da 8 kW.
                Ha anche sostenuto che contestualmente verrà redatto il libretto di impianto, obbligatorio per la mia macchina.
                Il tutto ad un costo di 150,00.

                Secondo voi è corretto far fare là manutenzione alla pompa di calore. È una cosa necessaria considerando che la batteria esterna la pulisco io in autonomia?




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                • Beh quantomeno per la garanzia direi che è corretto.... sul manuale dovrebbe esserci scritto.

                  Il libretto non credo sia obbligatorio per la tua taglia.
                  PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                  • C’è qualcuno che sa in cosa consiste la manutenzione?


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                    • Da me hanno controllato la T in ingresso e uscita dello scambiatore esterno (poi io ho la ibrida e mi guardano anche la parte caldaia, ma con te questa parte non c’entra).
                      PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                      • Aggiornamento con i consumi per l'inverno 2019/2020, indicativamente

                        Ottobre - 34.5kWh solo per ACS - i consumi lato riscaldamento sono stati zero grazie ad una miglior gestione dei carichi solari - T.media EST 15.6° (contro i 15.9 dello scorso anno) - T.media INT 22.6° (contro i 22.2° dello scorso anno), lo scorso anno i consumi furono di 53kWh tra riscaldamento e ACS

                        Novembre - 194kWh (ACS+Riscaldamento) - T.media EST 10.2° - T.media INT 21.2° (contro le T.media EST 10.5° - T.media INT 21.3° dello scorso anno e 210kWh di consumi)

                        Dicembre - 385kWh (ACS+Riscaldamento) - T.media EST 5.7° - T.media INT 21° (contro le T.media EST 3.3° - T.media INT 21.2° dello scorso anno e 630kWh di consumi)

                        Gennaio - 473kWh (ACS+Riscaldamento) - T.media EST 3.6° - T.media INT 21° (contro le T.media EST 2.1° - T.media INT 21.1° dello scorso anno e 700kWh di consumi)

                        I consumi indicati sono comprensivi di ACS che, in linea di massima in media grossomodo incide per 1.6kWh al giorno

                        Da notare che le temperature medie interne ed esterne di questo gennaio sono equiparabili alle temperature registrate a dicembre 2018. Il consumo della PDC è però sceso da 630kWh di Dicembre 2018 a 473kWh di Gennaio 2020.
                        Ultima modifica di LordofHome; 07-02-2020, 09:05.

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                        • Aggiornamento con i consumi per l'inverno 2019/2020, indicativamente:

                          Ottobre - 34.5kWh solo per ACS - i consumi lato riscaldamento sono stati zero grazie ad una miglior gestione dei carichi solari - T.media EST 15.6° (contro i 15.9 dello scorso anno) - T.media INT 22.6° (contro i 22.2° dello scorso anno), lo scorso anno i consumi furono di 53kWh tra riscaldamento e ACS

                          Novembre - 194kWh (ACS+Riscaldamento) - T.media EST 10.2° - T.media INT 21.2° (contro le T.media EST 10.5° - T.media INT 21.3° dello scorso anno e 210kWh di consumi)

                          Dicembre - 385kWh (ACS+Riscaldamento) - T.media EST 5.7° - T.media INT 21° (contro le T.media EST 3.3° - T.media INT 21.2° dello scorso anno e 630kWh di consumi)

                          Gennaio - 473kWh (ACS+Riscaldamento) - T.media EST 3.6° - T.media INT 21° (contro le T.media EST 2.1° - T.media INT 21.1° dello scorso anno e 700kWh di consumi)

                          Febbraio (28gg) - 255kWh (ACS+Riscaldamento) - T.media EST 7.5° - T.media INT 21° (contro le T.media EST 6.1° - T.media INT 21.3° dello scorso anno e 360kWh di consumi). I consumi indicati sono comprensivi di ACS che, in linea di massima in media grossomodo incide per 1.6kWh al giorno.

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                          • Aggiornamento con i consumi per l'inverno 2019/2020, indicativamente:

                            Ottobre - 34.5kWh solo per ACS - i consumi lato riscaldamento sono stati zero grazie ad una miglior gestione dei carichi solari - T.media EST 15.6° (contro i 15.9 dello scorso anno) - T.media INT 22.6° (contro i 22.2° dello scorso anno), lo scorso anno i consumi furono di 53kWh tra riscaldamento e ACS

                            Novembre - 194kWh (ACS+Riscaldamento) - T.media EST 10.2° - T.media INT 21.2° (contro le T.media EST 10.5° - T.media INT 21.3° dello scorso anno e 210kWh di consumi)

                            Dicembre - 385kWh (ACS+Riscaldamento) - T.media EST 5.7° - T.media INT 21° (contro le T.media EST 3.3° - T.media INT 21.2° dello scorso anno e 630kWh di consumi)

                            Gennaio - 473kWh (ACS+Riscaldamento) - T.media EST 3.6° - T.media INT 21° (contro le T.media EST 2.1° - T.media INT 21.1° dello scorso anno e 700kWh di consumi)

                            Febbraio (28gg) - 255kWh (ACS+Riscaldamento) - T.media EST 7.5° - T.media INT 21° (contro le T.media EST 6.1° - T.media INT 21.3° dello scorso anno e 360kWh di consumi).

                            Marzo - 218kWh (ACS+Riscaldamento) - T.media EST 9.7° - T.media INT 21.2° (contro le T.media EST 10.5° - T.media INT 21.1° dello scorso anno e 215kWh di consumi).

                            I consumi indicati sono comprensivi di ACS che, in linea di massima in media grossomodo incide per 1.6kWh al giorno.

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                            • Grazie Lord per il feedback.
                              Come deice cosa puoi dire?
                              Anche sul mio impianto vedo un calo dei consumi paragonabile ai tuoi e i deice sono stati praticamente concentrati nei 2 giorni di neve.
                              F.

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                              • Riporto anche i consumi della mia PDC per questa stagione che sta volgendo al termine .

                                Tot Novembre 356 kWh di cui 265 kWh solo per riscaldamento
                                Tot Dicembre 545 kWh di cui 426 kWh solo per riscaldamento
                                Tot Gennaio 695 kWh di cui 560 kWh solo per riscaldamento
                                Tot Febbraio 427 kWh di cui 339 kWh solo per riscaldamento
                                Tot Marzo 334 kWh di cui 193 kWh solo per riscaldamento

                                COP stagionale dovuto al solo riscaldamento 3.55

                                F.
                                Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                                Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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                                • Ciao a tutti, se riportate anche la caratteristiche dell'abitazione ci facciamo un quadro più completo di tutto.

                                  Grazie
                                  Casa indipendente 127 mq --- Zona climatica: E --- 2281 GG --- T progetto -2°C --- 640 mslm --- EPH 63 kWh/mq*anno --- Casa No Gas
                                  PDC Panasonic Aquarea 9kW + Daikin Hybridcube 500 litri
                                  Riscaldamento a pavimento + 2 split di backup --- VMC zona giorno
                                  FV 5.7 kW esposizione SUD --- Kia Niro ibrida plug in --- Renault Zoe 22 kWh

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                                  • Originariamente inviato da leonik82 Visualizza il messaggio
                                    Ciao a tutti, se riportate anche la caratteristiche dell'abitazione ci facciamo un quadro più completo di tutto.
                                    Nel mio caso, provincia di MI, villetta a schiera di testa classificata classe D ma in realtà secondo me è meglio. ( 140 mq risc. )
                                    Consumi di metano ultima stagione circa 800 euro.. ora in energia elettrica ho speso poco meno della meta. ( Enel distribuzione, maggior tutela )

                                    Impianto a termosifoni sottodimensionato ( questa estate lo migliorerò ).

                                    F.
                                    Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                                    Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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                                    • @fcattaneo
                                      quanti mc di metano erano? (a condensazione?) e che curva climatica stai usando?
                                      grazie

                                      Commenta


                                      • Originariamente inviato da francy.1095 Visualizza il messaggio
                                        @fcattaneo
                                        quanti mc di metano erano? (a condensazione?) e che curva climatica stai usando?
                                        grazie
                                        Sui 1100 circa, a condensazione.

                                        La curva era la 1.0.. adesso con la PDC uso la 0.9 ma di giorno imposto T obiettivo esagerate per aumentare la produzione di giorno; di conseguenza le curve non possono essere confrontate.

                                        F.
                                        Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                                        Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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                                        • ottimi risultati!
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                                          • Originariamente inviato da francy.1095 Visualizza il messaggio
                                            ottimi risultati!
                                            ma quindi sta funzionando in climatica ma con influenza della temperatura ambiente interna? quindi di giorno è come se lavorassi con una climatica traslata verso mandate più alte, giusto?
                                            Si e no..

                                            Se la climatica avesse l'influenza della T interna reale, ridurrebbe la mandata .. invece cambiando la T obiettivo ( per esempio da 20 a 24 ) limitatamente a delle ore ( per esempio dalle 12 alle 17 ) è come se cambiassi per quelle ore, la climatica stessa o lo scostamento.

                                            Si può dire anche come l'hai scritta tu, solo che non c'e' una lettura della PDC della T interna reale, che quindi rimane svincolata dalla regolazione.

                                            Con la Compact nuova ho 4 diverse fasce orarie da settare con altrettante 4 diverse T obiettvo ( T1, T2, T3 e T ridotta per tutto quello che non è definito in nessun orario )
                                            Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                                            Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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                                            • ah, ok! sono sempre affascinato dal software delle varie marche, daikin in primis (che ha ereditato quanto di buono c'era sul software rotex).

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                                              • Originariamente inviato da Fabry7501 Visualizza il messaggio
                                                Grazie Lord per il feedback.
                                                Come deice cosa puoi dire?
                                                Anche sul mio impianto vedo un calo dei consumi paragonabile ai tuoi e i deice sono stati praticamente concentrati nei 2 giorni di neve.
                                                F.

                                                Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
                                                Io posso dire che dal 12 novembre ad oggi ho consumato in totale 943 khw, di cui 131 di acs. Piu' o meno in linea con lo scorso anno che ho consumato una 40ina di kwh in piu.
                                                Pero' diciamo anche che questi ultimi due inverni sono stati davvero finti.
                                                Ultima modifica di fedonis; 06-04-2020, 12:33.
                                                [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                • Hai una casa quasi passiva Fedonis.... se non ricordo male avevi scritto di aver tenuto spento fino all’unico freddo di dicembre.... pochi si possono permettere cose del genere.
                                                  PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                                  • Vero, ha una ottima prestazione, sono due inverni che ho quel consumo(con minimi scostamenti) ed in effetti sono stati simili. Leggendo quelli riportati dalle compact di Lord e Fcattaneo riflettevo sul fatto che sono ottimi.Vero che e' stato un inverno mite. Pero' Fcattaneo ha la pdc su termosifoni, e questo un po' penalizza rispetto un radiante, ma in ogni caso, sono risultati di tutto rispetto. Continuo a pensare che la compact sia una ottima macchina. Credo che su involucri prestanti siano macchine in grado di dare il meglio, complice una gran bella modulazione.
                                                    [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                                    • Va bene ma parliamo sempre di 1500 kWh di consumo elettrico per Lord e 2500 kWh per fcattaneo (io 2400 ma non faccio acs con la pdc).... nulla a che vedere con i tuoi meno di 1000 irraggiungibili per chiunque. E' evidente che è la casa e non la pdc (non lo dico per te ma per chi legge distrattamente).
                                                      PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                                      • Originariamente inviato da leonik82 Visualizza il messaggio
                                                        Ciao a tutti, se riportate anche la caratteristiche dell'abitazione ci facciamo un quadro più completo di tutto.

                                                        Grazie
                                                        Abitazione in zona E, provincia di padova... 167mq calpestabili + 2 rampe di scale sempre interne e indirettamente riscaldate per un totale di circa 185mq di abitazione. Infine altri 40mq circa di garage NON riscaldato che fanno circa 225mq complessivi.
                                                        La temperatura media interna dell'abitazione come hai visto nel periodo invernale è attorno ai 21°. In estate siamo attorno ai 25°.
                                                        Senza fotovoltaico spendo complessivamente circa 1000€ all'anno per la corrente (su una casa totalmente elettrica con luci notturne esterne che si accendono tutte le notti).
                                                        Ultima modifica di LordofHome; 07-04-2020, 07:45.

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                                                        • Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio
                                                          Riporto anche i consumi della mia PDC per questa stagione che sta volgendo al termine .

                                                          Tot Novembre 356 kWh di cui 265 kWh solo per riscaldamento
                                                          Tot Dicembre 545 kWh di cui 426 kWh solo per riscaldamento
                                                          Tot Gennaio 695 kWh di cui 560 kWh solo per riscaldamento
                                                          Tot Febbraio 427 kWh di cui 339 kWh solo per riscaldamento
                                                          Tot Marzo 334 kWh di cui 193 kWh solo per riscaldamento

                                                          COP stagionale dovuto al solo riscaldamento 3.55

                                                          F.
                                                          A quanto ammontano i consumi per ACS?

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                                                          • Ci sono due numeri per ogni mese.... direi la differenza..... no?
                                                            PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                                            • Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
                                                              Ci sono due numeri per ogni mese.... direi la differenza..... no?
                                                              Per quanto ne so il primo numero può essere riferito ai consumi elettrici totali dell'abitazione...

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