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Riscaldare seconda casa: migliore PdC?

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  • Riscaldare seconda casa: migliore PdC?

    Ciao ragazzi! Spero che qualcuno possa darmi suggerimenti utili perchè ci capisco poco di climatizzatori. Ho casa al mare in costiera amalfitana che è priva di riscaldamento. Siamo sui 65 mq, è un fabbricato anni 70, d'inverno fa freddo arriviamo ai 2-3 gradi ma accompagnati da umidità. D'estate la utilizzo poco perchè la fitto, il mio scopo principale è quello di riscaldare nel periodo invernale quando mi capita di andarci per qualche week end. Con le stufe elettriche non ho risolto nulla, il risultato non è soddisfacente. La soluzione climatizzatore sarebbe quella migliore perchè in poco tempo quando arrivo a casa mi consentirebbe di raggiungere la temperatura ideale. Vorrei piazzarne due, uno in soggiorno e l'altro in camera da letto. Camera da letto siamo sui 18 mq, soggiorno sui 14. Cerco dunque una PdC performante ed efficace soprattutto in riscaldamento.
    Ho già visto questo modello Panasonic VZ heatcharge che da scheda tecnica e opinioni raccolte sembra eccezionale: Valore di SCOP 6,70 A+++ (ho letto che per il riscaldamento è importante che lo Scop sia alto). Posso fermarmi già qui oppure ci sarebbe altro da valutare? Avevo visto anche un Daikin Nexura a pavimento. Consigli?

  • #2
    Premesso che non sono un tecnico o un ingegnere proverò ad aiutarti in base alla mia esperienza. Casa su tre livelli situata in pianura padana con minime fino a -10° e alta umidità. La taverna e la zona giorno sono riscaldate da una stufa a pellet, la zona notte invece da un dualsplit daikin del 2006 (uno dei primi inverter). Ho sempre raggiunto una temperatura di confort sui 19-20° e gli aumenti nelle bollette enel sono stati di 30-40€ al bimestre. Quindi credo che l'installazione di un climatizzatore sia un'ottima soluzione. Le migliori marche a mio avviso sono daikin, mitsubishi e panasonic. Solitamente per il riscaldamento sono consigliate le unità a pavimento (visto che l'aria calda tende ad andare verso l'alto), anche se io con gli split a parete non ho problemi.

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    • #3
      Ciao gian79, ma per fare qualche we vuoi mettere una prodotto si molto buono ma che costa un sacco ? Metti due pdc ad aria in pompa di calore anche daikin o mitsu o sempre panasonic se credi ma di fascia piu bassa... lo scop buono serve per consumare poco...se fai 4 we al mese i consumi sono ridicoli
      pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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      • #4
        Originariamente inviato da manfre73 Visualizza il messaggio
        Ciao gian79, ma per fare qualche we vuoi mettere una prodotto si molto buono ma che costa un sacco ? Metti due pdc ad aria in pompa di calore anche daikin o mitsu o sempre panasonic se credi ma di fascia piu bassa... lo scop buono serve per consumare poco...se fai 4 we al mese i consumi sono ridicoli
        ciao! Valutavo qualcosa con un buon coefficiente di Scop perchè purtroppo in casa ho lo scaldabagno elettrico (e sono già i primi 1200W succhiati via). Vorrei climatizzare camera da letto e soggiorno, magari stando attento a non accenderli tutti e due insieme. Il Panasonic VZ ho scoperto dopo il prezzo ed è davvero eccessivo per l'utilizzo saltuario che ne farei (1800 euro ammazza!). Mi sarei deciso a puntare sul Daikin 35M di cui ho sentito parlare un gran bene. Quello sicuro va in camera. Per il soggiorno al limite prenderò qualcosa di più economico. Mi preme coprire adeguatamente la zona notte, ho una compagna freddolosa e sicuro me lo farebbe tenere acceso tutta la notte!

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        • #5
          solo tieni d'occhio i db, anche in zona giorno...
          pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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          • #6
            Se mi posso permettere ti consiglio di dare un'occhiata al panasonic modello be standard e al gree serie lomo, tutti e due con un buono scop teorico e a un buon prezzo

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            • #7
              Originariamente inviato da manfre73 Visualizza il messaggio
              solo tieni d'occhio i db, anche in zona giorno...
              ecco a proposito di rumorosità, il Daikin 35M oltre ad avere un ottimo SCOP di 5,10 riporta un 19Db che mi sembra buono

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              • #8
                Originariamente inviato da Klimatiko Visualizza il messaggio
                Se mi posso permettere ti consiglio di dare un'occhiata al panasonic modello be standard e al gree serie lomo, tutti e due con un buono scop teorico e a un buon prezzo
                grazie della dritta, dò subito uno sguardo alle schede tecniche

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                • #9
                  ragazzi scusate, un aspetto importantissimo che non avevo considerato..ma in modalità riscaldamento è comunque possibile regolare la direzione del flusso d'aria? Oppure è impostato forzatamente forte e verso il basso? Questo dettaglio mi costringerebbe a fare delle valutazioni (sulla parete dove lo voglio mettere ci sta una cassettiera/armadio alta 1,80) non vorrei che si creasse effetto rimbalzo

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                  • #10
                    Solitamente in modalità riscaldamento il climatizzatore tende a indirizzare le alette verso il basso, visto che il caldo tende ad andare verso il soffitto, ma si possono regolare lo stesso a piacimento. Comunque ti consiglio di trovare un altra collocazione perché il sensore di temperatura dello split, incassato sopra il mobile, potrebbe rilevare una temperatura maggiore rispetto a quella della stanza e non lavorare correttamente.

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                    • #11
                      Originariamente inviato da Klimatiko Visualizza il messaggio
                      Solitamente in modalità riscaldamento il climatizzatore tende a indirizzare le alette verso il basso, visto che il caldo tende ad andare verso il soffitto, ma si possono regolare lo stesso a piacimento. Comunque ti consiglio di trovare un altra collocazione perché il sensore di temperatura dello split, incassato sopra il mobile, potrebbe rilevare una temperatura maggiore rispetto a quella della stanza e non lavorare correttamente.
                      la distanza sarebbe di circa un metro tra split e cassettiera..dici che non è sufficiente?

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                      • #12
                        Considera che la daikin nei suoi manuali di installazione consiglia di lasciare almeno 20-25cm tra lo split e il soffitto, 15cm tra split e parete, almeno 3 metri dalla parete di fronte e nessun oggetto ingombrante al di sotto. A che altezza verrebbe collocato lo split e quanto sono alti i soffitti?

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                        • #13
                          Originariamente inviato da Klimatiko Visualizza il messaggio
                          Considera che la daikin nei suoi manuali di installazione consiglia di lasciare almeno 20-25cm tra lo split e il soffitto, 15cm tra split e parete, almeno 3 metri dalla parete di fronte e nessun oggetto ingombrante al di sotto. A che altezza verrebbe collocato lo split e quanto sono alti i soffitti?
                          sulle prime tre prescrizioni ci siamo, sulla quarta non saprei se classificarlo come ingombrante questo mobile..altezza della parete siamo oltre i 3 metri:

                          Dropbox - Camera da letto (1).xx.jpg

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                          • #14
                            Se mi invieresti la foto potrei capire meglio la situazione (ti mando l'indirizzo in privato)

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                            • #15
                              clicca sul link ho modificato il post

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                              • #16
                                In questo caso puoi andare tranquillo, casomai sposti le alette in posizione più orizzontale

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                                • #17
                                  Ho fatto un paio di preventivi per il Daikin M25. Sono passato in un negozio autorizzato e il preventivo sarebbe comprensivo di installazione e assistenza per 4 anni. Se lo comprassi online o in un ingrosso di mia conoscenza facendolo montare poi dal mio idraulico di fiducia risparmierei qualcosa..ma a quel punto quello che non mi é chiaro è: chi mi fornisce l'assistenza? Se un domani avessi problemi chi chiamo? Cioè per godere dell'assistenza occorre per forza farselo installare dai centri autorizzati?

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                                  • #18
                                    Per godere della garanzia devi accertarti che il prodotto che stai prendendo venga importato e distribuito da daikin air conditioning Italy S.p.A. In quel caso non dovresti avere problemi.
                                    Piuttosto starei più attento all'idraulico di fiducia. Accertati che faccia un buon vuoto alle tubazioni e collegamenti elettrici corretti, altrimenti per qualsiasi malfunzionamento dovuto a un'errata installazione la garanzia non risponderà

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da Klimatiko Visualizza il messaggio
                                      Per godere della garanzia devi accertarti che il prodotto che stai prendendo venga importato e distribuito da daikin air conditioning Italy S.p.A. In quel caso non dovresti avere problemi.
                                      Ma nello specifico come funziona? Se un giorno il climatizzatore non dovesse funzionare c'è un numero verde da chiamare e mi inviano a casa un installatore? Comprando nel centro autorizzato prenderei già confidenza con chi dovrebbe poi venire a riparare in caso di guasti, tramite garanzia i tempi potrebbero allungarsi?

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                                      • #20
                                        Allora, se non sbaglio acquistandolo in un centro daikin godi di una garanzia di 4 anni. Acquistandolo online o all'ingrosso godi della classica garanzia di due anni, ma devi accertarti che chi te lo installa abbia il patentino f-gas (gas fluorurati) altrimenti rischi che non ti riconoscano la garanzia. Esiste un numero verde che ti aiuta a trovare il loro centro di assistenza più vicino a te.
                                        P.S. io personalmente andrei in un centro autorizzato

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                                        • #21
                                          Sono un attimo in crisi col dimensionamento degli split..mi ero convinto a prendere due 9.000 per camera da letto e soggiorno. Mi è stato fatto notare però che se la casa è sempre vuota quindi fredda per farla andare a regime rapidamente ci vuole un dimensionamento efficace e non quello solito estivo cioè in soldoni servono macchine più potenti di quelle che monterei solo per rinfrescare. Dunque split da 12000.
                                          Intanto stamattina ho preso le misure più dettagliate delle stanze coinvolte. La camera da letto misura esattamente 19 mq ed ha un altezza di 3 metri. Due pareti confinano cn il vicino e un'altra mia stanza, altri due lati col balcone e la parete del palazzo. Esposizione a Nord ed Est. Il soggiorno invece misura 16 mq altezza sempre 3 metri e confinante con altre stanze. Con un 9.000 non vado bene? Il fatto che sia una seconda casa vuota, giustifica la scelta di un sovradimensionamento?

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                                          • #22
                                            Considerando che quando entrerai in casa la temperatura sarà sui 8-12° un 12000btu riscalderà più rapidamente gli ambienti e andrà prima in modulazione (consumando anche meno). Se fossero serviti solo come raffrescamento due 9000 sarebbero andati più che bene, ma come riscaldamento primario rischieresti nelle giornate più fredde di non riuscire a raggiungere la temperatura impostata. Considera anche che dovranno stemperare cucina e bagno.

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                                            • #23
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                                              • #24
                                                Originariamente inviato da Klimatiko Visualizza il messaggio
                                                Considerando che quando entrerai in casa la temperatura sarà sui 8-12° un 12000btu riscalderà più rapidamente gli ambienti e andrà prima in modulazione (consumando anche meno). Se fossero serviti solo come raffrescamento due 9000 sarebbero andati più che bene, ma come riscaldamento primario rischieresti nelle giornate più fredde di non riuscire a raggiungere la temperatura impostata. Considera anche che dovranno stemperare cucina e bagno.
                                                Allora vado di 12.000 o al limite 12.000 in camera da letto e 9.000 nella stanza soggiorno. Il mio timore era solo di prendere una macchina inutilmente sovradimensionata ma adesso mi sono convinto. Grazie delle dritte sei stato fondamentale!

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                                                • #25
                                                  Originariamente inviato da francy.1095 Visualizza il messaggio
                                                  ma cerchi un dualsplit o due mono?
                                                  credo di dover optare forzatamente per due mono perchè le stanze non sono contigue ma distanti

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                                                  • #26
                                                    Originariamente inviato da gian.79 Visualizza il messaggio
                                                    Allora vado di 12.000 o al limite 12.000 in camera da letto e 9.000 nella stanza soggiorno. Il mio timore era solo di prendere una macchina inutilmente sovradimensionata ma adesso mi sono convinto. Grazie delle dritte sei stato fondamentale!
                                                    Semmai il contrario... in camera vai dormire sotto le coperte.... in soggiorno no... ci stai piu ore e da sveglio ma dove comunque usi la cucina.... scaldi anche in altro modo... per me i 9000 sono gia piu che sufficienti

                                                    Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk
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                                                    • #27
                                                      Oggi ho parlato col mio idraulico di fiducia, è una persona assai competente e installa abitualmente climatizzatori. Gli ho chiesto se fosse munito del patentino Fgas ed ha un pò tentennato..nel caso non lo avesse rinnovato o non lo avesse proprio, non posso avvalermi della garanzia in caso di guasti? E' un rischio o una certezza? Questa cosa mi ha spiazzato perchè è davvero bravo. Ma c'è un sito dove poter controllare i nominativi?

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                                                      • #28
                                                        Solitamente la garanzia non te la riconoscono quando ad esempio l'installazione non è stata fatta correttamente (es. mancanza di gas a causa di perdite, collegamenti elettrici invertiti...), ma se è una persona esperta non ci dovrebbero essere problemi. Comunque esiste il portale f-gas dove puoi controllare quelli muniti di patentino

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                                                        • #29
                                                          Originariamente inviato da Klimatiko Visualizza il messaggio
                                                          Comunque esiste il portale f-gas dove puoi controllare quelli muniti di patentino
                                                          Inviato msg pvt

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                                                          • #30
                                                            Scusa dove è collocato il palazzo?
                                                            E' una ovvietà, ma la Sicilia non è il Trentino.
                                                            Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                                                            Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                                                            Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                                                            Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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