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Modulazione pompe di calore Mitsubishi

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  • Modulazione pompe di calore Mitsubishi

    Salve a tutti e buona pasqua.
    Vorrei capire con il vostro aiuto la capacità reale di modulazione in basso delle pdc ecodan.
    i compressori sono siam e sembra possano modulare in un range da 10-120. la Mitsubishi sul databook dichiara valori di modulazione in basso molto alti(circa 3kw per la 5kw) a 12c.
    avendo una richiesta termica bassa la pompa viaggerà sempre in modulazione e sul manuale inglese della puhz-w50vha2 (modello che mi interessava) è riportata una modulazione da 1.5 a 5 kw.
    Ho scoperto che le pompe di calore Bosh/junkers/buderus/ivt (tutte le stesse) montano lo stesso compressore e ci sono utenti sui forum tedeschi che riportano modulazioni per queste pompe fino a 11% di frequenza.

    chiedo a quanti di voi abbiano conoscenze o esperienze dirette di condividerle
    grazie a tutti
    Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

  • #2
    Interessato anche io all’argomento...
    Casa indipendente 127 mq --- Zona climatica: E --- 2281 GG --- T progetto -2°C --- 640 mslm --- EPH 63 kWh/mq*anno --- Casa No Gas
    PDC Panasonic Aquarea 9kW + Daikin Hybridcube 500 litri
    Riscaldamento a pavimento + 2 split di backup --- VMC zona giorno
    FV 5.7 kW esposizione SUD --- Kia Niro ibrida plug in --- Renault Zoe 22 kWh

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    • #3
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ID: 1965553
      Questi i dati estratti dal databook
      praticamente modulano 1:2 a 12g!
      Il manuale inglese dichiara modulazione minima a 2.5kw
      Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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      • #4
        Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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ID: 1965554
        La carrier e cloni ad esempio modula fino a 1.6g a 12g esterni permettendo un utilizzo stagionale anche in climi caldi
        Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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        • #5
          in realtà anche le tedesce citate dichiarano modulazioni non molto più estese delle mitsubishi.
          dove sei riuscito a leggere che hanno compressori Mitsubishi, e sai se si riescono a vedere i modelli?

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          • #6
            Il compressore sarebbe il snb130ftcm o sue evoluzioni se cerchi siam compressori trovi i link e i pdf. Effettivamente il compressore in questione, montato sulle Mitsubishi da 5kw e sulle tedesche da 4kw supporta una modulazione tra il 10-120%. La Mitsubishi nel databook pubblica i modelli di tutti i compressori. Effettivamente le pdc mitsu sono molto vecchie come concezione, ma vengono aggiornate grazie alle evoluzioni della centralina
            Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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            • #7
              Se qualcuno fosse interessato posto il link alla discussione in tedesco
              Panasonic Geisha - Mindestleistung?? - HaustechnikDialog
              Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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              • #8
                volevo capire la corrispondenza dei modelli più potenti, per quello chiedevo se da qualche parte c'erano scritti i modelli.
                mitsu immagino che aggiornerà le sue unità più piccole, magari con r32 visto anche l'adeguamento dei suoi multisplit. i compressori che usa magari sono gli stessi per le aria/aria e aria/acqua. effettivamente ora sono indietro rispetto a panasonic (e forse a daikin se funzionano come dovrebbero le nuove unità) fino ai 6kw.
                mi chiedo se volutamente venga ridotta la modulazione, visto che a basse potenze in cop scende e quindi anche lo scop

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                • #9
                  Ciao se cerchi il Databook 2018 trovi descrizione dettagliata di tutte le mitsu e compressori. Hanno aggiornato alcuni modelli al design Vaa ma ancora r410. UscirA a breve ma solo in uk la puhz-w85vaa packaged, che sarebbe monoblocco, seguita da puhz-w50vaa. Entrambi modulano meglio e sono molto più silenziose
                  la limitazione della potenza minima per salvaguardare lo Scop, mi sembra strana, la carrier, che monta compressore toshiba, modulando molto in basso guadagna in Cop. Secondo me il dato min è un datonecessario alle certificazioni energetiche, poi probabilmente il dato reale è inferiore come da alcuni già notato, d’altronde non è realistico che una Pdc che rende 5di max a 12g renda di minimo 2.8 a 12 sarebbe una modulazione di 1:2, non possedendone ancora non posso parlare, mi farebbe piacere sentire pareri di chi già le ha
                  Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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                  • #10
                    Originariamente inviato da Mo679 Visualizza il messaggio
                    Ciao... Cut ...
                    Volevo sapere i modelli dei compressori montati sulle Bosch (magari con la fonte), per capire se sono gli stessi montati ora sulle Mitsubishi e per capire delle cose a parità di compressore/potenze. Quelli Mitsubishi so dove trovarli.
                    Considera che al minimo la resa è minore rispetto a regimi intermedi, in questa ottica può avere senso in ottica etichetta energetica limitare la modulazione.
                    La panasonic da 7kw modula poco perché è in pratica la 9kw depotenziata (che a sua volta ha una batteria esterna non enorme che magari già limita la potenza esprimibile dal compressore mantenendo buone rese)
                    Non mi sembra che carrier hanno grandi rese infatti

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                    • #11
                      Originariamente inviato da francy.1095 Visualizza il messaggio
                      Volevo sapere i modelli dei compressori montati sulle Bosch (magari con la fonte), per capire se sono gli stessi montati ora sulle Mitsubishi e per capire delle cose a parità di compressore/potenze. Quelli Mitsubishi so dove trovarli.
                      Considera che al minimo la resa è minore rispetto a regimi intermedi, in questa ottica può avere senso in ottica etichetta energetica limitare la modulazione.
                      La panasonic da 7kw modula poco perché è in pratica la 9kw depotenziata (che a sua volta ha una batteria esterna non enorme che magari già limita la potenza esprimibile dal compressore mantenendo buone rese)
                      Non mi sembra che carrier hanno grandi rese infatti
                      Si probabilmente viene dichiarato il dato a cui viene calcolato il Pdh che poi viene considerato per lo Scop, ma è probabile che possano scendere oltre, almeno ciò viene riportato da chi le possiede.
                      Il codice del compressore della bosch era saltato fuori in un forum tedesco che seguo, ma equipaggiava la versione piccola e riferivano modulazione fino a 0.8kw, i compressori più potenti non ti so aiutare mi dispiace
                      Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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                      • #12
                        Ciao, ritorno sull'argomento. Magari ora con temperature esterne miti in mezza stagione qualcuno del forum può' condividere i dati delle proprie pompe di calore Mitsubishi in termini di consumo istantaneo e Cop cosi da calcolare la reale modulazione?
                        Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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                        • #13
                          Piccolo Up!
                          Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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                          • #14
                            Ciao a tutti,
                            allora il consumo più basso che ho notato io è di circa 700w solo pompa di calore escluse le pompe esterne.
                            Nello specifico ho una zubadan 14kw, i dati li prendo da un misuratore montato prima della pompa di calore e senza pinze amperometriche, quindi molto preciso.
                            Spero di essere stato di aiuto.
                            PDC Mitsubishi Zubadan 14KWt -- FV 9,66KW 28 moduli x21 345W con sistema solaredge -- Operativo dal 19/06/2018
                            PVOutput : https://pvoutput.org/list.jsp?id=67130&sid=59678

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                            • #15
                              Originariamente inviato da Tonix Visualizza il messaggio
                              Ciao a tutti,
                              allora il consumo più basso che ho notato io è di circa 700w solo pompa di calore escluse le pompe esterne.
                              Nello specifico ho una zubadan 14kw, i dati li prendo da un misuratore montato prima della pompa di calore e senza pinze amperometriche, quindi molto preciso.
                              Spero di essere stato di aiuto.
                              Ciao grazie per il report, a che temperatura esterna hai rilevato il consumo, stavi facendo riscaldamento a che T di mandata?
                              Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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                              • #16
                                Come ho un attimo di tempo controllo i dati e ti dico tutto

                                Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
                                PDC Mitsubishi Zubadan 14KWt -- FV 9,66KW 28 moduli x21 345W con sistema solaredge -- Operativo dal 19/06/2018
                                PVOutput : https://pvoutput.org/list.jsp?id=67130&sid=59678

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                                • #17
                                  ancora grazie, la tua macchina dovrebbe avere una modulazione di circa 4.5kw a 12g. sarebbe interessante eventualmente sapere anche quanti kw termici produceva al minimo
                                  Zona D 1400gg. PDC Nimbus 50m(Ex Lg Therma V r32 9kw) Boiler Panasonic OSO 200L, FV 4.8Kw solaredge Hd wave 5000 Esp SO. Riscaldamento/ Raffrescamento con radiante a soffitto, pavimento, parete. Termostatiche solo bagni. Monitoraggio EMONCMS, contacalore Sharky 473 1”1/4 sulla linea di ritorno PDC.

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