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PDC a sostituzione di caldaia a pellet

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  • #61
    Assolutamente no la pdc porta acqua sempre agli stessi gradi....
    Ripeto per me è una cosa che puoi valutare dopo
    Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
    Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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    • #62
      Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
      Assolutamente no la pdc porta acqua sempre agli stessi gradi....
      Ripeto per me è una cosa che puoi valutare dopo
      Ma esistono anche PDC con Cop 4,5? Se si a che costo?

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      • #63
        Non si può fare ACS con COP 4,5. Le PDC possono raggiungere quei COP in riscaldamento con aria esterna a più o meno 10 gradi e mandata a 35... Tu hai bisogno di scaldare l'acqua da 10-20 a 60°!

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        • #64
          Ok.. Scusate se le domande sono banali, ma proprio non me ne intendo! Ed ho sempre paura magari di non trovare un tecnico all'altezza che mi realizza un impianto sbagliato, non è che conoscete qualcuno nella mia zona

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          • #65
            No purtroppo non conosco idraulici della tua zona ma tanto se non hai fretta fai preventivi e magari poi li metti sul forum e chiedi consiglio una volta che fila tutto magari si cerca di evitare la fregatura....
            Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
            Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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            • #66
              Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
              No purtroppo non conosco idraulici della tua zona ma tanto se non hai fretta fai preventivi e magari poi li metti sul forum e chiedi consiglio una volta che fila tutto magari si certa di evitare la fregatura....
              Ma diciamo che a livello economico, sapendo che la spesa dovrà essere sui 3.500 mi regolo, ciò che mi preoccupa è l'aspetto tecnico

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              • #67
                Si in effetti mi riferivo alla fregatura impiantistica ormai i prezzi su internet sono di dominio pubblico ma l'idraulico di turno ti dovrà dire cosa vuole fare e relativo materiale.
                Anche se da te l'impianto è talmente semplice.... Almeno in prima battuta pdc diretta su radiante e 3 vie che carica acs.... Poi se il puffer non è adatto lo valuti con calma.
                Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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                • #68
                  Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                  Si in effetti mi riferivo alla fregatura impiantistica ormai i prezzi su internet sono di dominio pubblico ma l'idraulico di turno ti dovrà dire cosa vuole fare e relativo materiale.
                  Anche se da te l'impianto è talmente semplice.... Almeno in prima battuta pdc diretta su radiante e 3 vie che carica acs.... Poi se il puffer non è adatto lo valuti con calma.
                  Magari me lo rispiegherete anche voi, sinceramrnte fatico a capire come una Pdc fatichi a scaldarmi 300 litri di acqua a 50 gradi. sicuramente è un mio limite..

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                  • #69
                    La pdc non fa nessuna fatica a scaldare 300 litri a 50°
                    Il problema è quanta acs riesce a fornirti quel puffer con 1 mq di serpentina acs.
                    Come dire andiamo con i piedi di piombo... Magari funziona ricaricandolo molto spesso ma diciamo che i dubbi sono molto forti. Se non avessi avuto il solare ti avrei consigliato di sostituirlo.
                    Poi se hai tempo puoi mettere anche qualche foto di come è collegato giusto per capire
                    Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                    Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                    • #70
                      Ma attualmente come fa a fornirmela? Non ha sempre un mq di serpentina?

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                      • #71
                        Ma dovresti avere almeno 3 o 4 sonde di temperatura alle varie altezze del puffer per capire. Purtroppo con la pdc la cosa è più complicata.
                        Pensa utenti con 3,6mq facevano una doccia e se poi andava la seconda persona magari l'acqua era tiepida.
                        La terza non si faceva la doccia...
                        Comunque potrei aver anche sbagliato modello.... Tu me lo confermi che il modello è quello che ho linkato prima?
                        La caldaia parte spesso e volentieri?
                        Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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                        • #72
                          Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                          Ma dovresti avere almeno 3 o 4 sonde di temperatura alle varie altezze del puffer per capire. Purtroppo con la pdc la cosa è più complicata.
                          Pensa utenti con 3,6mq facevano una doccia e se poi andava la seconda persona magari l'acqua era tiepida.
                          La terza non si faceva la doccia...
                          Comunque potrei aver anche sbagliato modello.... Tu me lo confermi che il modello è quello che ho linkato prima?
                          La caldaia parte spesso e volentieri?
                          Il modello è quello, la caldaia sta accesa 5/6 ore dalle 8 alle 14 porta in casa a 22 e quando stacca il termostato porta il puffer a 65 gradi, ci faccio 2 docce e la bimba ogni 2 o 3 gg, la mattina dopo alle 8 l'acqua è ancora a 50

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                          • #73
                            Originariamente inviato da ibracadabra84 Visualizza il messaggio
                            Il modello è quello, la caldaia sta accesa 5/6 ore dalle 8 alle 14 porta in casa a 22 e quando stacca il termostato porta il puffer a 65 gradi, ci faccio 2 docce e la bimba ogni 2 o 3 gg, la mattina dopo alle 8 l'acqua è ancora a 50
                            Aggiornamento: Stamattina ho provato a fare una doccia per prova .
                            Ieri caldaia spenta ore 14:30, fatte 2 docce ieri sera, una stamattina, tutte bollenti.

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                            • #74
                              Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                              Ma dovresti avere almeno 3 o 4 sonde di temperatura alle varie altezze del puffer per capire. Purtroppo con la pdc la cosa è più complicata.
                              Pensa utenti con 3,6mq facevano una doccia e se poi andava la seconda persona magari l'acqua era tiepida.
                              La terza non si faceva la doccia...
                              Comunque potrei aver anche sbagliato modello.... Tu me lo confermi che il modello è quello che ho linkato prima?
                              La caldaia parte spesso e volentieri?
                              In attesa che venga il tecnico Lunedì ore 18 volevo porvi 3 domande.

                              1) al telefono mi ha detto che per risolvere il problema puffer basta una resistenza, è vero?
                              2) Se volessi comprare da solo su internet la PDC, come potrei fare per usufruire le conto termico?
                              3) con la funzione inverter posso unare il radiante anche per raffrescare?

                              Grazie per la pazienza

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                              • #75
                                Originariamente inviato da ibracadabra84 Visualizza il messaggio
                                Ieri caldaia spenta ore 14:30, fatte 2 docce ieri sera, una stamattina, tutte bollenti.
                                Meglio così ma ricordati che una pdc per lavorare bene porta il puffer al massimo a 55°, comunque per me non soffermarti su questo perchè al massimo in inverno farai fare qualche carico in più tanto poi avrai il solare a supporto nel resto della stagione.

                                per le altre domande mi chiedo:
                                1) Che ci devi fare con la resistenza, basta far ricaricare più spesso la pdc come detto sopra
                                2) Puoi comprarla ovunque con specifico bonifico e fattura adatta al conto termico, per la pratica del conto termico dovrai comunque trovare un "tecnico" che ti segua a parte e si fanno sempre pagare.... Se poi te la rischi potresti farla anche tu non è eccessivamente complicata se sei un po' pratico
                                3) non è la funzione inverter che ti fa il fresco comunque la risposta è si puoi usare la pdc sul radiante anche per il raffrescamento, poi devi capire che temperatura di mandate puoi usare per evitare condensa sul pavimento a meno che tu non abbia già deumidificatori in casa o split
                                Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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                                • #76
                                  Originariamente inviato da ibracadabra84 Visualizza il messaggio
                                  Al telefono mi ha detto che per risolvere il problema puffer basta una resistenza, è vero?
                                  La resistenza avrà una potenza sempre inferiore alla PDC (e quindi ci metterà più tempo a ricaricare), perché la resistenza ha COP=1, quindi se entrambe assorbono 2kW elettrici una erogherà 2kW mentre l'altra 4-5kW. Poi la PDC può lavorare insieme alla resistenza per fare una ricarica veloce, ma a quel punto ci va un contatore da almeno 5kW.

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                                  • #77
                                    Originariamente inviato da Panoramix89 Visualizza il messaggio
                                    La resistenza avrà una potenza sempre inferiore alla PDC (e quindi ci metterà più tempo a ricaricare), perché la resistenza ha COP=1, quindi se entrambe assorbono 2kW elettrici una erogherà 2kW mentre l'altra 4-5kW. Poi la PDC può lavorare insieme alla resistenza per fare una ricarica veloce, ma a quel punto ci va un contatore da almeno 5kW.
                                    Concetto chiaro, per il contatore ho visto che mettere il 6 invece del 4,5 comporta +75€ di spese iniziali e +20 all'anno, quindi alla fine non sarebbe un problema, sempre se secondo voi sia utile la resistenza.

                                    Oggi mi ha contattato per confermare l'appuntamento a Lunedì ore 18:00.
                                    Loro trattano Mitsubishi, ma i prezzi mi sembrano alle stelle, potreste linkarmi il modello di questa marca che farebbe al caso mio eventualmente, se non vi chiedo troppo?
                                    Ho ancora molta onfusione su aria-aria, acqua-aria, idroniche, sono alle prime armi..

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                                    • #78
                                      Io andrei con i 6kw fossi in te.
                                      Per la Mitsubishi i modelli recenti sono le vaa finale ma ad esempio per te PUHZ-W85VAA che è una cosidetta packaged ovvero una monoblocco e potrebbe essere sovradimensionata (anzi quasi sicuramente lo è....) purtroppo non esiste il modello meno potente
                                      Comunque inizia a sentire le varie campane... ti divertirai
                                      Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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                                      • #79
                                        Ciao, c'è stato il tecnico questa sera e mi ha proposto questa soluzione.

                                        Pompa di calore aria-acqua Mitsubishi Heating Ecodan Kit con Hydrobox ERSD e U.E. PUHZ-SW75VHA 7,3 kW classe A++/A++ - Climaway

                                        Lui dice che è conveniente attaccarla al puffer perché la macchina è meglio farla lavorare di continuo in quanto in modulazione costa meno.

                                        Come costo mi ha fatto 6000€ iva compresa di tutto il lavoro, ha una unità interna ed una esterna.

                                        Di incentivo riprendo 2000€

                                        Cosa ne pensate?

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                                        • #80
                                          Pdc vecchiotta.... Il modello nuovo è la VAA...
                                          In tutti i casi 10kw per me è sovradimensionata...
                                          Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                          Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                          • #81
                                            Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                            Pdc vecchiotta.... Il modello nuovo è la VAA...
                                            In tutti i casi 10kw per me è sovradimensionata...
                                            Ma come prezzo e teoria che meglio nel puffer che in diretta come lo trovi?

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                                            • #82
                                              altrimenti questa a 5400 totali con 1300 di incentivo

                                              MITSUBISHI ELECTRIC ERSD-VM2C + PUHZ-SW50VKA Set Hydrobox Reversibile Small per Sistemi Split ECODAN - ShopClima.it

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                                              • #83
                                                La teoria del puffer non sta in piedi... basta mettere una pdc ben dimensionata e modulerà a dovere.
                                                Oltre Mitsubishi non ti propone altro?
                                                Comunque meglio la seconda
                                                Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                                Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                                • #84
                                                  Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                                  La teoria del puffer non sta in piedi... basta mettere una pdc ben dimensionata e modulerà a dovere.
                                                  Oltre Mitsubishi non ti propone altro?
                                                  Comunque meglio la seconda
                                                  Una clivet 6,69 kw a 4500 totali.
                                                  Ma io non capisco una cosa, la Pdc mediamente quanto sta accesa in un giorno? Se sta accesa 12 ore sul puffer o sull'impianto non consuma gli stessi kw?

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                                                  • #85
                                                    Le clivet non le conosco...
                                                    Una domanda ma se te ne ha proposte molte mettile tutte

                                                    La pdc sta accesa h24 per mantenere la temperatura richiesta in casa. Non è una caldaia che accendi quando ti serve...
                                                    Per questo devi prendere una pdc che moduli bene in basso. Una 6-7kw dovrebbe assorbire poco più di 200w al minimo... Non so se mi spiego
                                                    Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                                    Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                                    • #86
                                                      Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                                      Le clivet non le conosco...
                                                      Una domanda ma se te ne ha proposte molte mettile tutte

                                                      La pdc sta accesa h24 per mantenere la temperatura richiesta in casa. Non è una caldaia che accendi quando ti serve...
                                                      Per questo devi prendere una pdc che moduli bene in basso. Una 6-7kw dovrebbe assorbire poco più di 200w al minimo... Non so se mi spiego
                                                      Ah capito, mi ha proposto clivet e mitsubishi. Ma quindi se sta accesa h24 su puffer o impianto a me cosa cambia?

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                                                      • #87
                                                        Beh meglio la cara e vecchia mitsubishi per me...
                                                        Che vuol dire se sta accesa h24 sul puffer?
                                                        Il puffer deve avere acqua molto più calda per fare la doccia
                                                        La pdc manda invece al radiante a bassa temperatura e secondo una curva climatica....
                                                        Comunque la risposta in breve è che NON ha senso, chi ti dice una cosa del genere purtroppo non sa davvero come funzioni una pdc...
                                                        Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                                        Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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