Sara',ma a me i tuoi conteggi non tornano. Con la pdc (per quanto una maxa) non puoi spendere piu' del gas. Che contratto hai? Il capestro?

Sembra l'inizio per la classica storia dei fenomeni.... la vecchia pdc consumava troppo, non scaldava e non aveva assistenza. Butti tutto e poi ti accorgi che 30kwh anche a 0.25euro al kwh fa 7.5 euro..... e non 12.

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Anche secondo me si è fatto infinocchiare dai fenomeni... E pensare che all'epoca gli avevo detto anche di messaggiarmi su WhatsApp che lo avrei aiutato senza alcuna pretesa ma non lo ha mai fatto....
La cosa un po' mi puzza... Ucci ucci sento odor......
Vabbè....

PS Questa storia delle garanzie poi... Io lo vorrei vedere un contratto...

PPS non voglio nemmeno pensare che sia uno dei fenomeni....

Inx83 per la PDC non posso aiutarti, ma 30kWh possono costarti meno di 6€ (già ivati e accisati).

Prendi la bolletta e fai un conto banale: se hai contratto da 6kW togli il costo del canone e 18€ di fissi mensili e dividi per i kWh consumati così ottieni il vero prezzo al kWh.
Esempio:
bolletta mensile 127€ consumi 500kWh
togli 9€ di canone rai e 18€ di fissi
Prezzo medio = 100€/500kWh=20 cents

I contratti così li fanno ma dove è facile garantire il risultato. Non a caso se guardi i video partono sempre da situazioni "disastrose" che sarebbe facile superare con qualsiasi miglioria di impianto.
Poi nel finale parlano sempre di risparmio economico in bolletta quindi con un grosso contributo dato dal fotovoltaico che prima non c'era.

La casa di inx83 dovrebbe essere in classe B.. anche se non ho capito la metratura. Con un impianto in buona efficienza non potranno proporgli una on-off. Non avrebbe senso.

Il kwh in maggior tutela costa tra i 18 e 20cent in seconda fascia , quindi 12€ ci vogliono 60-65kwh di consumo..... per fare i conti , come hanno riportato gli altri , non si fanno compreso il fisso , quello c'è sempre , al limite alla fine dell'anno si può tirare una media tra costo bollette e kwh consumati

Ciao, e invece quando l'ho ordinata io la caldaia avevano queste a disposizione. Purtroppo e andata cosi... Ormai non mi resta altro che quello che ho.

siccome vedo che si è fatto un po di casino do una panoramica dei giorni scorsi
30/11 = 33 kw
1/12 = 31 kw
2/12 = 27 kw
3/12 = 36 kw
4/12 = 47 kw
5/12 = 46 kw
6/12 = 40 kw
7/12 = 44 kw.
8/12 = 6 kw ( pdc spenta e caldaia accesa).
Ora, nella settimana descritta sono 1 giorno siamo andati a -3° gli altri giorni sempre sopra allo 0. ( di giorno anche 14 gradi)
inoltre la pompa è in climatica ma sotto i 35° non scende. E per fortuna in quanto con 35° di mandata non è riuscita a tenere 22° in zona giorno andando i circolatori H24.
Ora vediamo la settimana prossima a gas dove mettono come meteo le stesse temperature mediamente.
Tuttavia ce qualcosa che non torna perchè o quella macchina è uno schifo totale oppure la casa necessita di piu potenza termica di quanta non ne generi la macchina.
Se invece metto la mandata a 40° allora i 22 si raggiungono e addirittura si ferma per delle ore. Ovviamente a 40 ° i consumi aumentano di 10 kw al giorno.

per parlare di fenomeni, ho lasciato stare e tentato altre strade con macchine tedesche e ovviamente costano e parecchio. in linea con kita e kronoterm.

Quelli sono i consumi presi dal contatore quindi comprensivi del consumo di casa (6Kwh/giorno) ? O sono solo i consumi della pdc ?
Per quanto non sia tra le migliori la MAXA.. magari ha un problema.. deficit di gas.. un problema al compressore..
Se a 35°C di mandata non si scalda la casa ma li mantiene, vuol dire che ha la potenza necessaria a mantenere quella mandata.. e che la casa a caldaia o no, richiede di più. Ed è strano... casa tua è in classe B. La caldaia a quanto manda ?

A me sembra evidente che la casa NON è classe B..... lascia a gas per qualche giorno e vedi che consumo hai..... si fa in fretta a vedere se il problema è la pdc o la casa.

Dai valori di Eph che riporta nel primo post dovrebbe essere in classe B. Però in effetti.. sono 140mq.. se riporta i consumi di gas ci si fa un'idea.

Rileggendo con attenzione il primo post, in effetti, temperatura di mandata a 40°C sul radiante.. è un radiante scarso. In costruzioni classe B con radiante nuovo non si arriva ai 35°C quando fuori fa -5°C.
Questo sarebbe un caso in cui sarebbe utilissimo un sistema di monitoraggio della pdc fatto bene.

Assolutamente non è una casa classe B
Io mando tra 24 e 32 max 33 ma solo se siamo a -5 o meno . E in casa ho 21 gradi.
Consumo 17 kwh al giorno in media a dicembre/ gennaio. Al max ho visto 26/28 kwh in un giorno ma con temperatura media sottozero...ACs inclusa x 5 persone.
Casa mia è una classe B da 45 kwh/mq.
Va bene che non ho una maxa. Ma non credo ci possa essere una differenza del genere.
Il fatto che non scenda sotto i 35 gradi di mandata e non surriscalda è prova palese che non è in classe B. Se ci provo io ...evaporiamo...

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Nel primo post riporta un Eph di 56 Kwh/m2 anno.. a memoria corrisponde ad una classe B, no ?

Si, ma evidentemente non è così veritiera.

direi che la cosa è molto più semplice del previsto..la carta lasciamola stare basta scaldarsi con la caldaia per una giornata tipo e considerare che il gas metano ha un potere calorifico inferiore di circa 10 kwh a metro cubo considerando un rendimento del 100% sul potere calorifico inferiore che è un dato ragionevole per un caldaia a condensazione anche se in teoria può fare di meglio

Ora se in 24 ore consumi 9 metri cubi mi pare di aver letto significa che somministri alla tua abitazione circa 90 Kwh termici

Con la pompa di calore la casa richiede sempre 90 Kwh per cui se la pompa di calore lavora con un cop reale medio di 3 ti consumerà 30 Kwh elettrici + i 6 della casa siamo a 36 Kwh giornalieri segnati dall'enel

Ovviamente devi confrontare giorni uguali o molto simili come meteo e temperature esterne

Se la casa chiede, non lo risolvi con altre macchine. Neanche se metti le nord europee o sloveno (kronoterm) che poi montano tutte o quasi componentistica giapponese. Potrai risparmiare qualche cosa per le maggiori performance, ma di certo non lo abbatti il consumo. Altra opzione e' quella di controllare la Maxa.

sono stati tolti i 6 kw della casa.
adesso contatto l'assistenza per far fare la manutenzione annuale. Con l'occasione gli faccio controllare anche come sta di gas e di compressore

E un radiante abbastanza fitto, credo un passo 8 cm. adesso sto tenendo scritti i consumi di gas per 15 gioni dato che da mercoledi nella mia zona segnano freddo in aumento potrò valutare il livello di consumo. Una cosa però e chiara. Se la pdc avesse un cop decente diciamo di 3, dovrei aver consumato poco piu di 30 kw nel giorno piu freddo. Invece ne consumo 30 adesso con forse 0 gradi, e dico forse in quanto al mattino l'auto fuori non è minimamente congelata. Addirittura sono arrivato a valutare un cop di 1,80 con appunto 50 kw in un solo giorno per la pdc. Uno schifo. Ecco perchè volevo passare ad una macchina spero migliore. Ci sono macchine tedesche dove dichiarano cop 4 a 0 gradi. Io forse a 12 gradi ho quel cop. Per non parlare dell'umidità che mi gela la batteria ogni 2 per 3.

Salve,
vorrei porre sul forum una problematica comune al sig. inx83. Circa 2 anni fa ho comprato una villetta a schiera con impianto di riscaldamento a fancolis e con un generatore a pompa di calore marchio Thermocold mex vs 112 RH. Di fatto, questa pompa di calore è gemella con la PDC Max modello I-HWAK/V4 (14 kW). Oltre la somiglianza fisica, sono uguali i data sheet delle 2 macchine. Sono un termotecnico anche se nella vita faccio altro (sono un dipendente Enel). Anch'io mi ritrovo con problematiche simili. Fornisco dei dati:

Zona climatica C 1083 GG (Brindisi);
Villetta a schiera su 3 livelli (210 mq complessivi, 70 a piano);
Ciascun piano riscaldato/raffreddato con fancoil (dimensionati, in base alle relative schede tecniche, a fornire nei rispettivi ambienti 4-8 kW, in base alle velocità delle ventole);
PDC monoblocco inverter thermocold 112 RH, con potenza, da specifiche, 5-13 Kwt con temp 45 mandata e dt 5;
volano termico da 100 litri in parallelo. Ovvero il circuito primario (PDC-volano) e 3 pompe di rilancio (una per piano) per il circuito secondario (in arrivo ai fancoil dei vari piani);
Ogni circolatore (elettronico) in base alle perdite di carico del circuito idraulico sono settate per fornire la portata corretta ai fancoil, circa 1400 l/h.

Problema:
Per non fare spegnere e riaccendere la macchina per raggiungimento del suo dt ( tra l'altro è 3 °C e non 5 °C -45° mandata e 42 ritorno-) sono costretto ad accendere i fancoil contemporaneamente dei 3 piani (anche se spesso la taverna del piano interrato e il piano sono disabitati). Ovviamente i consumi sono elevati. La macchina ha una potenza assorbita durante il funzionamento (anche per 5-6 ore di lavoro continuo) di non meno di 3,2-3,8 kW elettrici, con temperature aria esterna di 10°C.
Provando ad abbassare il set della temperatura di mandata a 43 °C la problematica di modulazione sembra peggiorare (l'overshoot delle temperature mandata e ritorno si amplifica e la macchina presenta maggiori on-off).
Domanda: il manuale della macchina, fa riferimento alla portata del circolatore in funzione del dt. Con delta t di 3 gradi riporta una portata minima di 3900 l/h. Se è in servizio uno o al max 2 circolatori la portata del circuito secondario è inferiore alla portata min richiesta della pdc. Pertanto, se la PDC non riduce la sua portata, nel serbatoio inerziale non si dovrebbe verificare un aumento della temperatura e quindi un raggiungimento del dt (3 gradi) con conseguente off della macchina? Il mio problema di modulazione è forse dovuto a questo?
PS sinceramente penso che la macchina sia di pessima fattura ( ma ormai ce l'ho....grazie al costruttore e al suo progettista) e forse pure sovradimensionata. Che ne pensate?
Grazie anticipatamente.
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Una domanda per inx83. Quale è la pw di accesso al menu manutentore del pannello hi-t per accedere ai parametri della pdc? La pw per l'accesso al livello utente è 0, invece.
Grazie.

ma non è la macchina che ok non sarò delle migliori ma una 14 kw è un bel bestione

Lo penso anch'io. Ma da specifica tecnica, in teoria, dovrebbe modulare fino a 5 kW termici. Secondo me modula molto poco.

Ti ho risposto in mp dato che ho anche io una maxa con pannello hi-t

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Note di Moderazione: eliminati dati sensibili: NON METTETE PASSWORD e altri dati sensibili nel forum... lo leggono tutti!!!!

Un consiglio. Siccome ci sono 69 parametri, ti prepari prima un bel foglio di calcolo excel dove annoti ogni parametro e il relativo valore prima della modifica e poi metti le mani. CMq mai piu pdc maxa. Meglio il gas a sto punto.