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Passare da caldaia a gas a PDC ??

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  • per il riscaldamento alta e bassa temperatura ho appunto una caldaia a condensazione baxi.

    avrei benefici passando ad una pompa di calore?

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    • Risparmierai, poco ma risparmierai.
      Monti prenestini (RM) - 1885gg
      LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
      Fotovoltaico 4.76 kWp

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      • Hai cobsiderato la complessità ed i costi di gestione/manutenzione? La caldaia la ripara un idraulico, pa PdC non so.
        Impianto FV 6Kwp LG 335 W N1C-A5 inverter Symo 6.0-3-M; ACS 300L 2 pannelli da 1 mq: zona climatica C; 1.355 gradi giorno

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        • io purtroppo non so nulla, per questo chiedevo lumi a chi è più preparato di me.

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          • La PDC la ripara il CAT (centro assistenza tecnica) proprio come la caldaia daltronde, l'idraulico fa un altro mestiere.
            Chiaro che è una macchina diversa... ma anche le prestazioni sono superiori.

            La complessità di gestione fattelo spiegare da @sparrow cosa sia perché io non l'ho mai vista.
            Non esiste la manutenzione, contrariamente alla caldaia che ha bisogno del bollino annuale per il controllo fumi.
            Monti prenestini (RM) - 1885gg
            LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
            Fotovoltaico 4.76 kWp

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            • Io non ce l'ho ma da quello che leggo gli impianti sono complessi. Qui sul sito è un fiorire di discussioni su dimensionamenti, prevalenze mal calcolate, valvole, pompe uffer e accumili. E di termotecnici che sappiano far di conto mi pare ce ne sian pochi, come di PdC installate. Al Sud è anche peggio.
              Dimmi te.
              Impianto FV 6Kwp LG 335 W N1C-A5 inverter Symo 6.0-3-M; ACS 300L 2 pannelli da 1 mq: zona climatica C; 1.355 gradi giorno

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              • Gli impianti sono complessi per chi non li sa realizzare, per una split sono 4 tubi (in una monoblocco sono 2) e una valvola 3 vie che devia su un accumulo per fare ACS (boiler o PIT che sia).

                Nord o sud i somari non fanno differenza quindi direi che l'importante è trovare uno serio non preoccuparsi della PDC in sé come tecnologia.

                Il dimensionamento te lo sbagliano anche con una caldaia, stanne certo, solo non te ne accorgi perché tanto mandi a tutta per 6 ore e buonanotte
                Monti prenestini (RM) - 1885gg
                LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
                Fotovoltaico 4.76 kWp

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                • Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio
                  solo non te ne accorgi perché tanto mandi a tutta per 6 ore e buonanotte
                  E' dal 2004 che io, e tanti altri come me, negli anni successivi, mandano in modo più intelligente...
                  quindi non è che proprio tutti mandano cosi... soprattutto in questo forum
                  Winter is coming ...
                  PdC Daikin Altherma 3 ERLA11DV3 Integrated 230L
                  https://monitoringpublic.solaredge.c...006#/dashboard

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                  • Se sei convinto che tutti abbiano una caldaia dimensionata correttamente... oltre che mandare in climatica, sei sicuro che la tua caldaia moduli al minimo che ti occorre ?

                    Io ho notato che nel foglio che hai postato nell'altro thread stavi confrontando PDC di "dimensioni" diverse guardando la potenza nominale anziché quella espressa alle temperature di riferimento.
                    Monti prenestini (RM) - 1885gg
                    LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
                    Fotovoltaico 4.76 kWp

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                    • in realtà non era un confronto ma un riassunto
                      di quello che il mercato offre

                      la mia caldaia modula meno di quello che mi piacerebbe, ma esseno del 2003/4 è ampiamente scusata.
                      Ultima modifica di subitomauro; 23-07-2020, 22:47.
                      Winter is coming ...
                      PdC Daikin Altherma 3 ERLA11DV3 Integrated 230L
                      https://monitoringpublic.solaredge.c...006#/dashboard

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                      • Buongiorno a tutti...

                        Immagino già la risposta, però voglio provare a chiedere lo stesso perché se fosse possibile sarebbe davvero bello..

                        Attualmente scaldo casa con caldaia a condensazione, sono due piani da circa 70 mq l'uno, impianto a pavimento, tengo circa 23 gradi sotto e 21 sopra, classe energetica B e spendo realmente circa 520 euro all'anno di gas, media delle bollette degli ultimi 6 anni.

                        Sto per mettere 4kwp sul tetto di fotovoltaico, ho già messo un condizionatore in corridoio al piano di sopra e vorrei quasi quasi mettere un secondo condizionatore al piano sotto, che è un open space (a parte il bagno)

                        In riscaldamento, non ricordo a che temperatura, il condizionatore ha cop 4.

                        Secondo voi, spenderei di più a riscaldare casa esclusivamente con i condizionatori rispetto all'impianto classico?

                        Se decidessi di riscaldare casa solo quando non siamo a casa, dite che la sensazione di calore in casa sarebbe diversa?

                        È una cosa che ha senso?

                        Abito in provincia di Varese, Ispra.


                        Grazie.

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                        • Passare da caldaia a gas a PDC ??

                          Iniziamo con il dire che bisognerebbe tenere 20 gradi in casa... essendo su un forum che parla di risparmio energetico....

                          Probabilmente riusciresti a scaldare senza grossi problemi ma un solo condizionatore per piano mi pare un po’ pochino per scaldare tutte le stanze.

                          L’acs con cosa la fai?
                          PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                          • L'acs con la caldaia...

                            Sarebbe bello mettere una pompa di calore ma costano troppo, dovrei mettere un ulteriore accumulo, spese che difficilmente recupererei con i miei consumi...

                            Se fosse possibile, quanto andrei a risparmiare?

                            Domando perché non so se fare 4 kWp o 5, nel caso fosse più conveniente passare a riscaldamento elettrico

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                            • Dei 520 euro quindi una parte sono di acs, che continuerai a spendere, una parte sono di quota fissa, che continuerai a spendere.

                              Se risparmiassi tutta la quota del riscaldamento sarebbe sui 250-300 euro credo.
                              PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                              • Ciao ragazzi , sto cercando di fare qualche conto con tutte le bollette che mi sono arrivate ad oggi.
                                Considerate che ho un piano a induzione e che in inverno non abbiamo accesso la caldaia a gas perché abbiamo un camino canalizzato a pellet e quindi tutto consumo di ACS.
                                Caldaia a gas del da 32Kw del 2012.

                                23/01/20 , lettura di 9347 MC
                                31/03/20 , lettura 9432 MC
                                06/08/20 , lettura 9526 MC
                                Dedico che abbiamo dei consumi annui attorno ai 350 MC.
                                Non sono troppi?
                                Com'è possibile?

                                In pompa di calore potrebbe andare molto meglio no?



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                                • Quanti siete in casa? Hai un ricircolo per avere sempre acqua calda pronta ai rubinetti?
                                  PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                  • Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
                                    Quanti siete in casa? Hai un ricircolo per avere sempre acqua calda pronta ai rubinetti?
                                    In casa siamo in due con un bimbo in arrivo , ma fondamentalmente in 2.
                                    Per il discorso del ricircolo che io sappia no.
                                    L'impianto è standard, è una questione di impianto o di modello e funzionalità della caldaia?
                                    La caldaia è esterna , il modello potrebbe aiutare a capire questa cosa?
                                    Cmq per ci impiega sempre il normale tempo per passare da fredda a calda, quindi non Penso.

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                                    • Originariamente inviato da mrcrowley Visualizza il messaggio
                                      Ho una casa su 3 livelli, 60mq a piano circa, in zona climatica D (LI) con caldaia a gas e impianto di riscaldamento con classici termosifoni, tranne che al piano mansardato dove ci sono termoarredi + clima Miztubishi per raffrescamento.
                                      Avendo la casa quasi 10 anni di vita, stavo valutando se potrebbe convenire passare dalla caldaia a gas ad una PDC, che faccia riscaldamento+raffrescamento+acs.
                                      C'è da premettere che vorremmo avere il raffrescamento almeno anche al PT, e che per questo ci occorrerebbero altri due clima, con un preventivo di 2300 euro.
                                      Con la PDC invece avremmo il raffrescamento in tutti i piani, compreso il seminterrato, che a Luglio non dispiace affatto, senza aggiungere altri split e motori esterni, ma solo cambiando i radiatori con i Ventilconvettori. Giusto ??
                                      Quello che però vorrei capire è se ci sia realmente un vantaggio economico, perchè la spesa di queste PDC non mi sembra poco, ovviamente se comparate ad una caldaia a gas.



                                      Saluti a tutti.
                                      ciao, non sono un esperto, ma negli utlimi mesi mi sono letto tutto sulle pompe di calore aria acqua, che è poi, non so se lo sai, la tipologia che serve in italia. ti devo dire che quello che ho capito è che il passaggio dev'essere conveniente o no. e cosa intendo per conveniente? Pensalo come un investimento: se installi una pompa di calore aria acqua, con tutti gli incentivi che vuoi, c.... e mazzi, in quanto rientri dall'investimento? Se rientri dell'investimento in 5-6 anni, passare a una pompa di calore ha convenienza; se rientri nell'investimento in 8-10, allora capisci anche che te che non ha senso.

                                      la svolta, per tutti questi ragionamenti, è il super bonus. se, dopo la pubblicazioni degli attuativi a settembre/ottobre, riesci a pigliarlo, allora installare una pompa di calore aria acqua, è conveniente, che sia valliant, weissman, cosmogas, pinco pallino, è uguale.

                                      Poi, leggo che te hai i termosifoni, che sarebbe la combinazione peggiore perché causano emorraggia di calore, dunque il risparmio in bolletta lo senti meno, e temo che questo significhi che rientrai più tardi dall'investimento e il passaggio non ti converrà (sempre a lordo del superbonus, eh, perché, come già detto, quello sposta tutti i ragionamenti...)

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                                      • Sta parlando di acs, i termi non c’entrano....

                                        Per essere solo in due 1 mc/giorno è un consumo davvero esagerato, sarà la caldaia con un’efficienza bassissima.... sei sicuro che per il riscaldamento non parta davvero mai?
                                        PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                        • Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
                                          Sta parlando di acs, i termi non c’entrano....

                                          Per essere solo in due 1 mc/giorno è un consumo davvero esagerato, sarà la caldaia con un’efficienza bassissima.... sei sicuro che per il riscaldamento non parta davvero mai?
                                          Ho trovato qualche dato:

                                          Marca: Hermann saunier Duval
                                          Modello spaziozero plus 30se,
                                          Max potenza termica 32 Kw, minima 16
                                          Qui in allegato il dettaglio che purtroppo non riesco bene a interpretare per scarse conoscenze tecniche.


                                          SCHEDA.pdf

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                                          • Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
                                            Sta parlando di acs, i termi non c’entrano....

                                            Per essere solo in due 1 mc/giorno è un consumo davvero esagerato, sarà la caldaia con un’efficienza bassissima.... sei sicuro che per il riscaldamento non parta davvero mai?
                                            Si non partono mai perché ho impostato la temperatura a 12 gradi.
                                            In un anno saranno partiti a esagerare 8 ore, ( controllo fumi e in pochissime altre occasioni).
                                            Quindi è veramente tanto il consumo giusto?
                                            Guardando su internet con i siti di calcolo dovrei consumare almeno la metà..

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                                            • In teoria avrebbe rendimento 90-93%.... poi in pratica è tutto da vedere. Chiaramente molto dipende dalle abitudini personali, però il consumo se davvero è solo acs è molto alto.
                                              PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                              • Originariamente inviato da gianluca978 Visualizza il messaggio
                                                Buongiorno a tutti...

                                                Immagino già la risposta, però voglio provare a chiedere lo stesso perché se fosse possibile sarebbe davvero bello..

                                                Attualmente scaldo casa con caldaia a condensazione, sono due piani da circa 70 mq l'uno, impianto a pavimento, tengo circa 23 gradi sotto e 21 sopra, classe energetica B e spendo realmente circa 520 euro all'anno di gas, media delle bollette degli ultimi 6 anni.

                                                Sto per mettere 4kwp sul tetto di fotovoltaico, ho già messo un condizionatore in corridoio al piano di sopra e vorrei quasi quasi mettere un secondo condizionatore al piano sotto, che è un open space (a parte il bagno)

                                                In riscaldamento, non ricordo a che temperatura, il condizionatore ha cop 4.

                                                Secondo voi, spenderei di più a riscaldare casa esclusivamente con i condizionatori rispetto all'impianto classico?

                                                Se decidessi di riscaldare casa solo quando non siamo a casa, dite che la sensazione di calore in casa sarebbe diversa?

                                                È una cosa che ha senso?

                                                Abito in provincia di Varese, Ispra.


                                                Grazie.
                                                L'aria condizionata serve a tenere gli ambienti caldi solo quando sei presente, è li il vero risparmio, perché a scaldare l'aria è un attimo, scaldare il pavimento è un'altro paio di maniche. Io in casa mia ho tolto la caldaia e messo il condizionatore console a pavimento, tengo sempre spento e quando arrivo a casa che ci sono 28° ed è umido, accendo ed in 1-2 minuti ho ricambiato l'aria di tutto l'appartamento togliendo l'umidità. Sono due sistemi diversi. Tenerla accesa quando non sei a casa ti fa spendere come e più della caldaia. Hai il plus del fotovoltaico, ma se scaldi l'aria quando non sei a casa e spegni il climatizzatore, in mezz'ora è di nuovo freddo, perché le pareti di casa sono comunque fredde. Non c'è nulla che le scalda come con il pav. radiante.

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                                                • Io ho una casa di 140mq su 2 piani, sotto due camere matrimoniali sopra salone con angolo cottura e camera grande. Con bonus vorrei mettere fv, pdc e accumulo, ma il consulente mi ha proposto una ibrida. Premetto che casa è a 900slm in umbria, senza cappotto solo doppi vetri. E indipendente. Quindi... verra montato un 6.5kw di fv, un accumulo di 15kw, e io non voglio assolutamente una ibrida, non voglio più usare gasolio, e vorrei una pdc. Considerate che casa è abitata solo nel weekend, quindi a gennaio febbraio trovo sempre 6 gradi quando arrivo e fuori va mediamente sui -3 la notte. Ora non uso gpl da 3 anni, ma uso una stufa a pellet idro. Termosifoni in alluminio e boiler da 110lt. Una pdc da 11kw ad alta temperatura riuscirebbe a scaldare casa? Che consumo di picco ha in kw? Considerate che spendo 40 euro di pellet da venerdì a domenica.

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                                                  • Stai scrivendo la stessa cosa in più discussioni, aprine una tua per il tuo caso specifico dando tutte le informazioni del caso altrimenti crei solo confusione.
                                                    Monti prenestini (RM) - 1885gg
                                                    LG Therma V Split R32 9kW + ECO COMBI1 500lt (impianto a termosifoni)
                                                    Fotovoltaico 4.76 kWp

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                                                    • Originariamente inviato da raffaelem Visualizza il messaggio
                                                      Stai scrivendo la stessa cosa in più discussioni, aprine una tua per il tuo caso specifico dando tutte le informazioni del caso altrimenti crei solo confusione.
                                                      Ok scusami

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                                                      • PdC o caldaia idrogeno?

                                                        Qualcuno di voi sa nulla di questa?
                                                        https://www.idrogenoverde.it/wp-cont...-Hydro-ITA.pdf

                                                        certo non raffresca ma fa il paio con la PdC e i radiatori.
                                                        Se vuoi il fresco d'estate metti gli split
                                                        Impianto FV 6Kwp LG 335 W N1C-A5 inverter Symo 6.0-3-M; ACS 300L 2 pannelli da 1 mq: zona climatica C; 1.355 gradi giorno

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                                                        • @sparrow https://www.idrogenoverde.it/wp-cont...-Italia-V3.pdf
                                                          basta leggere questo per passare oltre

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                                                          • Voi che ne sapete di più, con un sistema come questo
                                                            pdc daikin altherma 3 da 16Kw su termosifoni + fancoil posso sostituire tutti i termosifoni di casa con i fancoils? Cosa devo rompere rispetto all'impianto tradizionale per avere riscaldamento/raffrescamento?
                                                            Posso sezionarlo su 3 aree della casa?
                                                            Impianto FV 6Kwp LG 335 W N1C-A5 inverter Symo 6.0-3-M; ACS 300L 2 pannelli da 1 mq: zona climatica C; 1.355 gradi giorno

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                                                            • Teon Tina

                                                              ciao, nessuno si sbilancia con la Daikin. Strano, pare siano diffusissime.
                                                              Sapete nulla sulle sulle Teon? Sono acqua/acqua?
                                                              Impianto FV 6Kwp LG 335 W N1C-A5 inverter Symo 6.0-3-M; ACS 300L 2 pannelli da 1 mq: zona climatica C; 1.355 gradi giorno

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