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**Another** · 17-04-2018, 18:42

oggi ho avuto disavventura con la sonda dei pannelli solari, alla fine sono riuscito a eliminare quella vecchia, ma mi manca la nuova perch� mi hanno fornito solo 2 sonde invece che 3
elettricista imprecava perch� i connettori della centralina sorel non sono a vite e sembra non serrino i fili delle sonde :-(

poi ho remotato in soggiorno il pannello di controllo pdc.. piccoli passi verso la chiusura dell'avventura

**Another** · 30-05-2018, 11:07

l'impianto solare funziona finalmente e pdc non lavora pi� fino a quando metter� in modalit� estate

per� ho sempre dubbi sulla resa dell'accumulo, che secondo me disperde troppo

NON ci sono le valvole di ritegno ma possibile che siano sufficienti quelle a far funzionare tutto?
non ho misure certe o grafici ma osservando le T accumulo mi sembra perda 7/8 gradi al giorno anche senza docce

foto dei collegamenti carico e scarico ACS

**Fabry7501** · 30-05-2018, 14:56

Hai verificato le T nei tratti a valle dellaccumulo? Collegato cos� pu� crearsi circolazione parassita in effetti.
F

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**Another** · 30-05-2018, 20:12

intendi sul tratto di carico AFS e uscita ACS verso termostatica?

"collegato cos�" cosa intendi?

**Fabry7501** · 30-05-2018, 21:58

Non c'e sifone termico.
Se il tratto dal 90� in ingresso o in uscita rimane in temperatura anche di poco hai circolazione parassita.
F.

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**Another** · 30-05-2018, 22:24

circolazione che avverrebbe come? su quale tratto? secondo te il problema � il tratto di uscita acs e carico afs?
posso non preoccuparmi delle tubazioni di carico acs da pdc?

bello che ne termotecnico ne idraulico hanno dato peso quando parlavo di valvole di ritegno
metti che il problema sia quantificabile come spreco del carco ACS durante la stagione fredda (in quella calda ho solare) sarebbero almeno 40 centesimi /gg vanificati il giorno dopo, circa 80 E/anno su 200gg

**Fabry7501** · 30-05-2018, 22:40

La circolazione avviene per stratificazione. Ho appena installato il mio impianto ed ho preteso un sifone termico in uscita ACS. Considera che il sifone � di circa 40cm e per i primi 30cm il tubo che scende verso il basso scalda.
Hai provato a misurare la T a 50cm o 100cm dal 90�c.
Non conosco il tuo impianto ma prova con l'uscita ACS.
F.

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**Another** · 31-05-2018, 08:27

Il tubo che esce da HYC � multistrato, non so se � possibile misurare la T, poi dopo circa 80 cm (a spanne) fa un 90 ed entra nella termostatica

quel tubo ovviamente ha isolamento, anche se non spessissimo, ma per forza � caldo visto che � uscita ACS, ogni volta che chiamo esce acqua a 52� circa in questo periodo, poi rimane l�

stasera provo anche a vedere se riesco a capire toccandolo se il tubo di carico afs � freddo oppure caldo

**Fabry7501** · 31-05-2018, 09:54

Perfetto. Prima della termostatica dovresti riuscire a misurare la T almeno quantitativamente.
Prova la mattina presto! :-)

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**Another** · 31-05-2018, 10:16

cosa intendi x almeno quantitativamente?
ho appena detto che lavoro su un multistrato, non � pi� difficile?

**Fabry7501** · 31-05-2018, 11:14

Non hai un raccordo raggiungibile?

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**Another** · 31-05-2018, 12:43

No, uscita ACS � cos�:
- ferro sul 90� ma l� penso sia ovvia la T
- 80 cm multistrato orizzontale con ulteriore 90� pezzo unico
- termostatica

cmq ho mandato mail a ingegnere con queste considerazioni

**Fabry7501** · 01-06-2018, 08:01

Tienici informati!
@Tommytek pu� aiutarti.....
F.

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**Another** · 01-06-2018, 08:31

dubito di riuscire a misurare quelle T in modo decente, in ogni caso dovrei togliere la coibentazione

stamattina ho trovato un giunto sul carico AFS in questa posizione a ritroso dalla bocchetta: subito 90�, 35cm orizzontale, 90�, 40 verticale
l� la T mi sembrava fredda per quanto pu� essere fredda la potabile in questi giorni

invece nella zona oltre la termostatica ho T pi� alte, sia nel primo tratto verticale di fredda che nel primo tratto di miscelata, ma forse sono cose ovvie

sapete di qualcuno con lo stesso problema che ha risolto nettamente con le v. ritegno?

**Another** · 17-06-2018, 11:57

nessuno... cmq dovrebbero costare poco, probabilmente le inserisco

in realt� una ritegno c'� gi� sul carico acqua fredda, prima del vaso di espansione, a circa 185cm dal bocchettone hyc

---

ieri ho acceso per la prima volta in raffreddamento e ci sono luci e ombre
luci nel senso che la pdc ha fatto in fretta a portare l'acqua in temperatura, ombre per la gestione

intanto riporto i consumi durante quel periodo (8,82Kwh)

prima fase avevo solo 2 fancoil aperti, poi ho acceso altri 4 fancoil e la pompa era pi� stabile (prima linea della scala � 50wh nella media 5min)

ho per� avuto 3 problemi:
- i fancoil a parete sembrano non spegnersi anche se alzo la T (in modo raffrescamento) fino a 30�... cavolo
- ad un certo punto avevo i 2 termostati (solo modo inverno) in chiamata, perci� il loro NC era aperto e non avrebbero dovuto dare comando a pdc, che per� non ha smesso di pompare acqua fredda nel circuito
- patatrack � stato un errore L6 che significa 'protezione antigelo'

son andato a vedere e stava mandando a 3� l'acqua anche se avevo impostato un set a 10�

**Another** · 19-06-2018, 22:48

oggi ho acceso di nuovo, e fortunatamente non si � verificato l'errore L6
l'unica temperatura a scendere vicino alla soglia critica (qual'� poi?) � stata quella del refrigerante, ma non ho certezze perch� ho verificato i termistori spesso ma ovviamente ho vissuto anche nel frattempo. ho letto un 4�, mentre la mandata l'ho vista andare a 5-6�
cmq ho tenuto acceso dalle 10.30 circa fino alle 20.45 con 3 fancoil

che continuano a sembrarmi starati (le loro sonde di T): non si spengono quasi mai nemmeno se li imposto a 29�-30�
mi sembra strano che lass� faccia sempre cos� caldo
quello a pavimento invece impostato a 24� non parte, ho dovuto metterlo a 22�
questo forse per� � tarabile dal CAT
dovrei far venire un controllo o trovare un termometro sensibile e lasciarlo sulle riprese...

intanto ho impostato una programmazione giu-ago, raffreddamento: zona 2 spenta, zona 1 accesa dalle 7 alle 20
devo provare a programmare anche i fancoil, anche se hanno solo lo start-stop indipendente dai gg

fuori oggi 30�, pdc 9,5kwh, centrale 10,5kwh

**sergio&teresa** · 20-06-2018, 00:10

La miseria.... addirittura dalle 7? Il mattino � gi� fresco di suo....

**Another** · 20-06-2018, 08:03

vabb�, quello � modificabile, cmq dipende da come trovi l'ambiente (in questo caso il piano mansarda) quando devi usarlo
io ho necessit� che alle 8.30 sia gi� in temperatura, quindi al max posso accendere 7.30 direi

vediamo, tutte prove da fare
cmq i fancoil sono tutti Sabiana, spero di sistemarli

**Another** · 21-06-2018, 21:00

tempo stabile, sempre 30� massima, oggi ho lasciato la pdc funzionare tra le 7.30 e le 19.30, ma ho lasciato i fancoil spenti

giusto per capire un po' i consumi, pdc che mantiene acqua a 10�

sostanzialmente il 50% del consumo senza produrre fresco, cosa si pu� dedurre? che i 3 fancoil hanno lavorato con circa 5kwh in tutto l'altro giorno? cio� che in circa 12 ore servono 5kwh per mantenere in funzione quei 3 fancoil e in temperatura i 3 ambienti, giusto?

**sergio&teresa** · 22-06-2018, 00:17

La vedrei dal'altro lato... e cio� che la pdc si mangia 5 kWh per non dar niente....

**Fabry7501** · 22-06-2018, 08:23

Presumibilmente anche qualche goccia di condensa ..... :-)
la prova a cosa serviva?
F.

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**Lore_** · 22-06-2018, 08:48

Ciao Another,

sembra proprio che alle 7.30 anche se non c'� nessuna richiesta da parte di fancoil e radiante di fresco la pdc parta lo stesso per raffrescare l'acqua nell'impianto e continui a mantenerla in temperatura (10�).
Ma non dovrebbe partire solo se c'� qualche tipo di richiesta ?
Acs quando la fai ?

**Another** · 22-06-2018, 09:31

si, la pdc ieri ha lavorato per nulla, per mantenere la T del circuito pronta e basta
ho scelto apposta di lasciare spenti i fancoil perch� non ero in casa, volevo vedere il numero di accensioni (oltre 40) e il consumo della pdc e di riflesso quello 'usato' dai fancoil nella giornata tipo

la partenza � dovuta al fatto che cmq il termostato della mansarda chiama sempre. essendo del tipo 'solo inverno' abbiamo predisposto una logica di rel� per la modalit� estate. per ora ho lasciato il termostato su 25� quindi, poich� le temperature senza rinfrescare viaggiano tra i 26 e i 27 lui ha il contatto NC attivo e io lo leggo per mandare ON alla pdc.
i fancoil non comandano nulla, ognuno ha il suo termostato interno che se funzionasse dovrebbe bastare a fare andare tutto bene

**Lore_** · 22-06-2018, 10:08

Ciao Another,

scusa la domanda stupida, ma con l'elettricista, non c'� un sistema per by-passare il termostato attuale e usare quello interno dei fancoil per far partire la pdc, deve poi solo far partire la pdc se uno dei 3 "chiama" al posto di 1 solo tra l'altro "solo inverno" .
Magari la faccio troppo semplice io ?

**Another** · 22-06-2018, 11:18

Lore_ sicuramente c'� anche quella possibilit� l�, ma il progetto � stato fatto diversamente. Ci sono tante strade, abbiamo scelto una di queste; ricordo che cmq si devono gestire 2 zone di T, con 3 tipi di emettitori su 3 piani. In pi� ho combinato le cose in modo da non dover sostituire i 2 termostati 'solo inverno' : � pi� scomodo sicuramente ma era per risparmiare 220 euro.

Quindi in sostanza il controllo � fatto tramite 3 termostati e diversi rel� (6 mi pare), che producono in output i segnali di on sulle 2 zone della pdc e i segnali di controllo delle elettrovalvole dei vari rami dei circuiti (3 e.v.).

**Another** · 24-07-2018, 13:31

ciao, alcune considerazioni di questo periodo estivo, forse poco interessante

- ho tirato (quasi) le somme di tutto l'ambaradan economicamente parlando: manca ancora una piccola fattura, ma siamo poco sopra i 24k

non so se la scelta di affidare i lavori a n persone ha pagato economicamente, spero abbia pagato come qualit� perch� come tempi mi � venuta la barba come Matusalemme

- idraulico ha provato a modificare un dip switch su 1 fancoil a parete ricopiando l'unico che sembrava 'capire' la temperatura ambiente in modo sensato e quindi si spegneva in raffreddamento sotto una certa T: anche il fancoil modificato ha iniziato a ragionare, devo sbattermi e fare la stessa cosa per gli altri 2 a parete, per quelli a pavimento invece devo sentire assistenza
la stranezza � che il default aveva un comportamento sbagliato: la regolazione precedente era 'termostatazione sulla valvola' quella che funziona 'termostatazione contemporanea'; per me � arabo, sappiate solo che i fancoil hanno la 2v di serie

**Another** · 24-07-2018, 20:44

aggiornamento fancoil:
ho sentito il rappresentante Sabiana di zona, che mi ha spiegato che i Fly funzionano in questo modo - nella configurazione standard al raggiungimento della temperatura chiudono la valvola 2v/3v e continuano a ventilare (modo termostatazione sulla valvola) per continuare a aspirare aria e misurarne correttamente la temperatura; modificando la modalit� in termostatazione contemporanea si ha anche lo spegnimento della ventola, ma cos� facendo la misura della T aria diventa imprecisa, risentendo della T locale della batteria e misurando in ritardo le variazioni della T ambiente
inoltre dice che continuando a ventilare la T ambiente rimane pi� omogenea
secondo lui il primo modo � sicuramente indicato per il raffrescamento, mentre potrebbe essere di minor confort soggettivo in inverno

invece sulla regolazione di quelli a pavimento non sapeva bene, ha detto di mandargli le specifiche

inoltre sostiene che la T di mandata corretta � 7� con ritorno 12�, e che al di sopra (io mando a 10�) la deumidifica praticamente non avviene
per� per mandare a 10� sul polmone da 100l ho la mandata che scende anche a 6-5�, se dovessi scendere a 7� vado in blocco antigelo

inoltre allago la centrale dalla condensa che si forma... in centrale ho una bassa ventilazione, anche se ho 1 camino (ex-fumi caldaia) e 1 finestrella piccola aperta

**Another** · 29-08-2018, 15:29

qualche settimana fa finalmente la pdc non segnala pi� il problema alla scheda SD: il CAT me l'ha sostituita

sui fancoil devo trovare la voglia e il tempo di misurare le T di ripresa dell'aria per capire se il loro comportamento � effettivamente quello previsto

**ligabue82** · 30-08-2018, 08:03

inoltre allago la centrale dalla condensa che si forma... in centrale ho una bassa ventilazione, anche se ho 1 camino (ex-fumi caldaia) e 1 finestrella piccola aperta

Sono nella stessa situazione, per cui ho fatto portare lo scarico condensa all'esterno con un piccolo tubicino.

saluti

**Another** · 30-08-2018, 23:29

ora ho sistemato zanzariere nell'apertura dell'ex camino e nella finestrella, che posso quindi tenere spalancata, spero che evapori meglio

ma io non mi riferivo allo scarico condensa, quello ovviamente � tutto incanalato, i percolamenti sono dovuti alla condensa che si forma sulle parti fredde delle tubazioni o pompe/valvole/collettori
pur avendo gusci di coibentazione e tubi coibentati, nei giunti e dal collettore qualcosa scappa con 29-30� ambiente, mentre l'acqua � a 10�
figuriamoci se la dovessi portare a 7� come da specifica

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Conversione impianto: caldaia condensazione GPL > PdC

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