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Impianto nuovo Pdc + 2 accumuli

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  • Originariamente inviato da vivi 86 Visualizza il messaggio
    .... e se il deumidificatore riceve più portata rispetto al suo massimo, la macchina va in blocco.
    Se ne sentono proprio di tutti i colori...
    Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
    Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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    • Perdita di carico attraverso il deumidificatore

      ....non succede nulla se il flusso è maggiore di quello richiesto
      Ma se il flusso fosse doppio, non aumenteranno in maniera eccessiva i rumori di passaggio del fluido (velocità doppia) ?

      Di sicuro quadruplicano le perdite di carico:

      Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   perdita_carico_batterie_deumidificatore_RNW_400_CS_RDZ.jpg 
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ID: 1969570

      La "soluzione" di adottare un by-pass in parallelo al deumidificatore, non rischia di mitigare il benefico effetto del circuito in serie?
      .,¸¸,.-``-..,¸¸,. AlGaBeTa

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      • Buonasera a tutti, sono nuovo perciò scusate se mi sono perso qualche info. Ho letto tutte le discussioni precedenti ed ora mi ritrovo con qualche dubbio amletico in più. In breve, sto per iniziare la costruzione di una casa singola unifamiliare su un piano solo, tot 210 mq di cui 45 garage, perciò il resto è tutta zona giorno e notte. Calcolo legge 10, EPgl/nr 20,95 kwh/m2 anno, T di progetto - 5.5 zona Vicenza. Stando alla legge 10, mi scrivono che serve una pompa di calore da 9kw...non sono tantini?

        Sto cercando di capire se fare un riscaldamento a pavimento (lo faccio solamente per una questione di comfort) con passo 20 e raffrescamento con radiante ma deumidificatore in serie (prima deumi e poi radiante). In questo caso ho capito che la soluzione in diretta dovrebbe essere la migliore, usando ovviamente una pdc inverter con la climatica e regolando nel caso, i flussi nelle varie zone. Premetto che voglio installare una vmc in pompa di calore (integrata) per le mezze stagioni.

        Cosa mi consigliate?
        By the way, non trovo alcun commento o post sulla aerotherm della Vaillant (pdc che mi è stata proposta). Qualcuno di voi ha avuto esperienze con questa macchina?

        Grazie mille

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        • ....
          a quanto ho appreso nel forum, si, la tua pompa di calore è tanto grande per l'epgl che hai. Io ho installato la 9kw per 270mq classe a4 ma non l'ho ancora messa in funzione quindi non saprei dirti come funziona. scalda anche il garage. deumidificatore in serie o parallelo non saprei, qui ognuno ha le sue idee e motivazioni.
          Ultima modifica di scresan; 23-03-2019, 23:20. Motivo: Cancellato quote. Reg.3D del forum.

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          • scusate per il doppio post. Nuova ideona dell'idraulico. uscita della vmc che spara verso l'unità esterna della pompa di calore. voi che dite? disegno fatto da me
            Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   P_20190313_220633-min.jpg 
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ID: 1969613

            stessa domanda la posto nella sezione vmc

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            • A vostro modesto avviso, con queste caratteristiche di casa, che taglia di pompa di calore mi consigliate?

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              • una pompa di calore talmente piccola che non esiste. probabilmente riusciresti a scaldarti casa con la sola vmc però lascio la parola agli esperti.

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                • ...


                  Usando la formula espressa precedentemente ed usa do il valore di EPH per il riscaldamento invernale che era di circa 37, mi esce una risultante di 4,47 kW che dovrebbe essere alla T di progetto di - 5.5. Come c... è possibile che mi dicono di installare una pdc da 9 kW ed il termotecnico mi da del pazzo quando propongo una taglia più piccola?
                  Cosa intendi per "così piccola che non esiste"?
                  Qualcuno ha avuto esperienza di situazioni simili?
                  Grazie
                  Ultima modifica di scresan; 23-03-2019, 23:20.

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                  • Originariamente inviato da Alpilota Visualizza il messaggio
                    Cosa intendi per "così piccola che non esiste"?
                    Qualcuno ha avuto esperienza di situazioni simili?
                    Grazie
                    Eh certo, quasi tutti ci sono passati.
                    [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                    • Originariamente inviato da Alpilota Visualizza il messaggio
                      Usando la formula espressa precedentemente ed usa do il valore di EPH per il riscaldamento invernale che era di circa 37, mi esce una risultante di 4,47 kW che dovrebbe essere alla T di progetto di - 5.5. Come c... è possibile che mi dicono di installare una pdc da 9 kW ed il termotecnico mi da del pazzo quando propongo una taglia più piccola?
                      Cosa intendi per "così piccola che non esiste"?
                      Qualcuno ha avuto esperienza di situazioni simili?
                      Grazie
                      A me esce 1.98kw usando epgl da 20, io per casa mia ho usato epgl di 32, alla fine ho comprato e installato quella da 9kw, fra 2 settimane entrerò in casa e fatalità noi abitiamo vicini e abbiano la casa quasi identica, il problema è che se hai pazienza, fra un anno posso darti un riscontro, non prima.

                      Probabilmente anche la mia da 9kw è grande ma almeno non è come l'inizio che doveva essere da 14kw più un'altra pompa dedicata all'acqua sanitaria.

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                      • ciao,come hai progettato di produrre il sanitario ?

                        Inviato dal mio SM-J500FN utilizzando Tapatalk

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                        • Originariamente inviato da vivi 86 Visualizza il messaggio
                          A me esce 1.98kw usando epgl da 20, io per casa mia ho usato epgl di 32, alla fine ho comprato e installato quella da 9kw, fra 2 settimane entrerò in casa e fatalità noi abitiamo vicini e abbiano la casa quasi identica, il problema è che se hai pazienza, fra un anno posso darti un riscontro, non prima.

                          Probabilmente anche la mia da 9kw è grande ma almeno non è come l'inizio che doveva essere da 14kw più un'altra pompa dedicata all'acqua sanitaria.


                          Ciao Vivi86, grazie per il feedback. In che zona abiti? Inizio a fare casa il prossimo mese perciò ho ancora un po' di tempo per ragionarci ma purtroppo non un anno. Kmq come hai strutturato l'impianto? Radiante e deumi?
                          Hai usato la solita formula scritta nei post precedenti per il calcolo?

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Nome:   P_20190322_183605-min.jpg 
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ID: 1969749

                            Inizio ad avere un pò il cagotto.

                            orizzontale basso mandata
                            orizzontale alto ritorno
                            verticale destra mandata
                            verticale sinistra ritorno
                            Verso alto deumidificatore
                            verso basso radiante

                            a voi i commenti

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                            • Originariamente inviato da vivi 86 Visualizza il messaggio

                              Inizio ad avere un pò il cagotto.
                              E fai bene...

                              Io vedo 4 valvole chiuse che isolano 3 circuiti di cui solo 1 può essere protetto da vaso di espansione....

                              ... o grandissima incompetenza oppure una voglia masochistica di far scoppiare un tubo sotto il pavimento, magari per dare la colpa al solito muratore o piastrellista che sia..
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                              • Questa del vaso di espansione non l'ho capita Fcattaneo.... Lo metto sul ritorno verso la pdc dove le valvole non lo isolano e sono a posto....
                                Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                • il vaso d'espansione c'è però se non ricordo male è sulla mandata, ma oltre l'innesto dei 3 tupi che servono i 3 piani. le 4 valvole sono chiuse perchè l'impianto non è ancora partito. Domani vedrò di fare una foto o un video cosi da farvi vedere tutto l'impianto

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                                  • Già il vaso sulla mandata vabbè....
                                    Comunque per capirci il vaso non è sulla tratta di quei 2 tubi orizzontali che vanno alla pdc????
                                    Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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                                    • Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                      Già il vaso sulla mandata vabbè....
                                      Comunque per capirci il vaso non è sulla tratta di quei 2 tubi orizzontali che vanno alla pdc????
                                      no, non è li. domani posto foto o video di tutto.

                                      domanda al quanto bizzarra...io ora ho fatto la stessa domanda a quelli della kronoterm e sono curioso della risposta, la mia pompa di calore ha un accumulo integrato da 50lt e a detta loro serve principalmente per lo sbrinamento, se lo facessi togliere e mettessi in diretta l'impianto? poi potrei eliminare le pompe di rilancio. dite che potrebbero esserci delle conseguenze di qualche tipo?

                                      Commenta


                                      • Ma... Sarebbe da vedere com'è fatto tutto il resto poi magari dalle foto si capirà.... Magari ne ha uno integrato la pdc.... Chissà....
                                        O magari l'idraulico ha avuto uno svista?
                                        Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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                                        • Scusate, una risposta veloce: Quanti kw e che cop fa la zubadan SHW80VAA A-7/W35?
                                          Non lo trovo da nessuna parte sto dato.
                                          Grazie

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                                          • ecco qui l'impianto fatto dal mio idraulico. come dicevo, guardando la pdc e partendo da destra verso sinistra, mandata riscaldamento, ritorno riscaldamento, mandata acs, ritorno acs. l'accumulo sanitario è su un'altra parete ma sempre collegata alla pompa di calore. la seconda foto rigaurda collegamenti con lavandini e cassette del water

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                                            • Davvero un genio quel vaso di espansione rosso montato lì....
                                              Quello Blu immagino sia quello di espansione acqua tecnica puffer? Spero non sia quello lato acs/acquedotto... anche se ho un forte dubbio....

                                              PS riguardando le foto il dubbio diventa quasi certezza..... sembra collegato lato acs e non acqua tecnica....
                                              Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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                                              • Rosso tecnica, blu sanitaria.

                                                Potresti spiegarmi perché non andrebbero messi li e dove dovrebbe essere la loro collocazione?

                                                Commenta


                                                • Quindi dall'unità interna kronoterm il circuito acqua tecnica verso il puffer acs non ha vaso????
                                                  Stai scherzando vero?
                                                  Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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                                                  • Se non ho capito male la tua domanda, sono due circuiti separati l'acqua tecnica e l'acs.

                                                    Commenta


                                                    • si è chiaro che acs e acqua tecnica sono 2 circuiti separati
                                                      Comunque tuo cognato (se non ricordo male) ti ha fatto pure diecimila "pippe" a destra e sinistra... e poi mette quel vaso lì in quella posizione..... ma....
                                                      Allora il vaso di espansione va sul ritorno riscaldamento dell'unità interna kronoterm
                                                      Se chiudi le valvole del radiante e mandi solo la VMC che succede? Ci sarà poca acqua d'accordo ma io senza vaso non ci lavorerei.

                                                      Poi bisognerebbe controllare com'è fatta la deviazione per carico acs nell'unità interna e se sono 2 circuiti disgiunti va aggiunto un altro vaso di espansione sul ritorno acs dell'unità interna kronoterm altrimenti così o apre sempre la valvola di sicurezza o ti scoppia tutto! Sempre che tu non ti sia sbagliato a guardare e quel vaso di espansione è sull'acqua tecnica del puffer... purtroppo dalle foto non si capisce bene dove è collegato.
                                                      Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                                      Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                                      • Giovani, stanotte ho passato la prima notte in casa nuova....si è bloccata la pompa perché c'era troppa aria nel circuito e la valvola di sfiato era stata chiusa per errore da qualcuno.

                                                        Domanda: i flussometri sono completamente aperti a 5L/m e sono ben 29 per un totale di 8700l/h. Mi rispiegate che succede al mio impianto se li porto tutti a 1L/m o anche meno?

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                                                        • magari lascerei andare un po' tutto e vedrei se ci sono ambienti troppo caldi, ovviamente non avrai mai quella portata
                                                          Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                                          Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                                          • Vivi86, ciao tu che hai appena installato la Kronoterm, mi sai per cortesia dire quale interfaccia usa? Mi servirebbe capire se la comunicazione con i sistemi BMS tramite protocollo MODBUS sia disponibile anche tramite seriale RS485 (RTU) oltre che tramite modbus TCP/IP. Grazie mille.

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                                                              Vivi86, ciao tu che hai appena installato la Kronoterm, mi sai per cortesia dire quale interfaccia usa? Mi servirebbe capire se la comunicazione con i sistemi BMS tramite protocollo MODBUS sia disponibile anche tramite seriale RS485 (RTU) oltre che tramite modbus TCP/IP. Grazie mille.
                                                              ti aiuterei volentieri se solo sapessi cosa cercare. Puoi indirizzarmi in qualche maniera?

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