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Per la mia abitazione...pompa di calore si o pompa di calore no!!

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  • #61
    Originariamente inviato da francy.1095 Visualizza il messaggio
    verifica
    - se enel concede più di 6kw in monofase, a volte permette i 10kw.
    - se l'elettricista può portare cavi da 6mm2 alla pdc (c'è spazio nelle canaline?) e verifica il resto dell'impianto a monte.
    in base a cosa ti dicono vedi se puoi rimanere in monofase
    Enel concede taglie ogni mezzo kw quindi da 3 - 3.5 - 4 - 4.5 fino a 15kw. Dai 15 kw si passa alla trifase, mentre per quanto riguarda i cavi non ci sono problemi!
    Visto che i radiatori sono sprovvisti di valvole termostatiche sarà opportuno che le installi oppure potrei far lavorare con sonda ambiente ?

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    • #62
      Originariamente inviato da Lorenzo energia Visualizza il messaggio
      Visto che i radiatori sono sprovvisti di valvole termostatiche sarà opportuno che le installi oppure potrei far lavorare con sonda ambiente ?
      Nessuna valvola termostatica. Dovrai gestire solo la curva climatica adatta alla tua abitazione
      Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
      Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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      • #63
        Originariamente inviato da Lorenzo energia Visualizza il messaggio
        Enel concede taglie ogni mezzo kw quindi da 3 - 3.5 - 4 - 4.5 fino a 15kw. Dai 15 kw si passa alla trifase, mentre per quanto riguarda i cavi non ci sono problemi!
        Visto che i radiatori sono sprovvisti di valvole termostatiche sarà opportuno che le installi oppure potrei far lavorare con sonda ambiente ?
        sei sicuro fino a 15 kw in monofase ? Poco tempo fa avevo approfondito anch'io la possibilità di andare oltre i 6 kw in monofase e l'attuale normativa prevede che oltre i 6 e fino a 9,90 è discrezione dell'ente gestore (Enel) se concedere l'aumento di potenza in base alla distanza dalla cabina e altri fattori ... Dai 10 kw in poi solo Trifase
        Provincia di Udine a 20 km dal mare zona E 2257 gradi - 160 mq (+ taverna 90 mq) no gas - TCAP 9 kw + Hybridcube 500 - impianto a termosifoni in alluminio - ftv 7,35 kwp + Solaredge SE6000 Wave + Batteria Solaredge 10,4 kw

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        • #64
          Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
          Non so se lo vendono ancora, ma io avevo lo stesso tuo problema e installando il tubo Rotex Systema 70 (ormai 10 anni fa) ho potuto fare impianto misto con unica temperatura (media) sia al radiante al piano terra che ai termi al primo piano.
          Ho dato un'occhiata al sistema che hai citato. Quindi al primo piano hai fatto radiante mentre con dei tubi, sempre collegati l'impianto a radiante, sei salito al primo piano per attaccarci dei termosifoni?

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          • #65
            No, ho fatto una Y all’uscita della pdc, con un ramo che va al collettore del radiante al piano terra e l’altro che va al collettore dei termi al primo piano.

            Stessa T di mandata ovunque.
            PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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            • #66
              Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
              No, ho fatto una Y all’uscita della pdc, con un ramo che va al collettore del radiante al piano terra e l’altro che va al collettore dei termi al primo piano.

              Stessa T di mandata ovunque.
              Ma allora potrei fare anche io così!! Infatti la mia abitazione essendo su due piani, potrei creare un impianto per il primo piano (che esiste già) con termosifoni ed un secondo impianto (da creare ex novo), per il piano terra con radiante il tutto collegato ad una Y all’uscita della pompa di calore come hai fatto tu. Tu hai la PdC diretta sulla Y vero?
              Chiedo conferme di quanto ho scritto sopra perché ad alla mia affermazione/domanda.
              Originariamente inviato da Lorenzo energia Visualizza il messaggio
              …. A questo punto avrei bisogno di capire se ci sono pdc che possono soddisfare allo stesso tempo il pavimento radiante e i termosifoni in ghisa oppure dovrei installare un puffer (+ un Pipe in tank per acs) con pompe di rilancio una per piano.
              Mi è stato risposto così!!
              Originariamente inviato da francy.1095 Visualizza il messaggio
              la doppia temperatura rimane sempre un bel problema da gestire, soprattutto da un punto di vista del rendimento. dovresti cercare di sovradimensionare i termosifoni, in modo da mitigare il problema

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              • #67
                Si ho la pdc che va in diretta sulla Y e quindi ai collettori.

                La doppia temperatura serve con radiante a tubo tradizionale, invece il Systema 70 accetta mandate a T anche più alte, per questo l’ho messo. Va dimensionato bene tenendo conto delle T che manderai ai termosifoni.
                PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                • #68
                  Scusate me gestire in climatica cosa significa nello specifico?
                  Avere una sonda esterne e una sonda montata sulla mandata della PdC. Oppure avere una sonda esterna e una interne all'abitazione?

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                  • #69
                    La prima che hai detto
                    PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                    • #70
                      Avrei una domanda sul lato circuito gas e sulla capacità dell'installatore di fare il vuoto, se così si dice!! Ho letto sul forum che questo potrebbe essere un problema se l'installatore non è più che attento. Per ovviare a questo eventuale problema si consiglia l'acquisto di una all in one! Ma una monoblocco non è più facile da installare visto che l'unità è tutta in un posto?

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                      • #71
                        Originariamente inviato da Lorenzo energia Visualizza il messaggio
                        Ma una monoblocco non è più facile da installare visto che l'unità è tutta in un posto?
                        Assolutamente si perchè il gas è sigillato in fabbrica
                        Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                        Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                        • #72
                          Originariamente inviato da Devid Visualizza il messaggio
                          sei sicuro fino a 15 kw in monofase ? Poco tempo fa avevo approfondito anch'io la possibilità di andare oltre i 6 kw in monofase e l'attuale normativa prevede che oltre i 6 e fino a 9,90 è discrezione dell'ente gestore (Enel) se concedere l'aumento di potenza in base alla distanza dalla cabina e altri fattori ... Dai 10 kw in poi solo Trifase
                          Hanno un pò di confusione anche loro!! come dico un operatore mi aveva detto fino a 15 in monofase. Ieri ho ri-telefonato ed un altro operatore mi ha detto quello che dici tu. A discrezionalità dell'Enel. Andrò di persona ad un punto Enel per chiarire meglio anche perché sul fronte tariffe sono stati un pò fumosi non ho capito bene quanto mi verrà a costare in più l'energia elettrica se passo a trifase.

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                          • #73
                            Originariamente inviato da francy.1095 Visualizza il messaggio
                            mi sembra strano che ti servano ben 12,5kw con tetto e pareti isolati e anche infissi decenti.
                            in quei 12,5kw sono calcolate anche le dispersioni per ventilazione, che data la metratura saranno un bel po'?
                            L'ingegnere mi ha consegnato la relazione dalla quale si evince che i 12.5 kw richiesti sono stati ottenuti dalla sommatoria per "potenza dispersa per trasmittanza"+"potenza dispersa per ventilazione"+"potenza di ripresa richiesta per compensare gli effetti del riscaldamento intermittente"

                            L'ingegnere ha anche aggiunto che si potrebbe non considerare nel calcolo quest'ultima voce, quindi, mi sarebbe sufficiente un 10.5 kw.

                            Ora vi chiedo, visto che LG e Mitsubishi non fanno taglia da 10 kw, quale altro produttore fa questa taglia?

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                            • #74
                              quindi la PUHZ-SHW112VAA andrebbe bene

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                              • #75
                                Sai anche quant'è la potenza dispersa per trasmittanza? e magari il valore EPh?
                                Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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                                • #76
                                  Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                  Sai anche quant'è la potenza dispersa per trasmittanza? e magari il valore EPh?
                                  Nello specifico 8.147 w

                                  Il valore EPh non lo so, devo chiedere anche perché dalla relazione ci sono un sacco di dati ma non vedo questo... Generalmente si parla sempre, in questa relazione, di "Fabbisogno di energia primaria per il riscaldamento" lo sigla con Qp,tot,H (KWh) uguale a 25.141

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                                  • #77
                                    25.000kwh anno sono circa 125kwh/mq.....
                                    Come ti hanno già detto all'inizio è tutto molto strano con cappotto...
                                    Comunque se il picco è 8,1kw ok per la Mitsubishi.

                                    Nella relazione immagino ci siano i calcoli delle trasmittanze delle varie pareti dei singoli locali.... sarebbe interessante vederli....
                                    Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                    Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                    • #78
                                      Stavo dando un'occhiata alle pdc Daikin. Ma non è possibile acquistare solo l'unità esterna? Per poi prendere un puffer che mi pare!!

                                      Sul web trovo solo la formula All in one
                                      DAIKIN EAVX16S23D6V/EPGA11DV Kit Pompa di Calore Aria-Acqua Integrated Idrosplit R32 - 11kW 230L (Caldo/Freddo/ACS) - ShopClima.it

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                                      • #79
                                        Originariamente inviato da Lorenzo energia Visualizza il messaggio
                                        Stavo dando un'occhiata alle pdc Daikin. Ma non è possibile acquistare solo l'unità esterna? Per poi prendere un puffer che mi pare!!
                                        Il prodotto che hai linkato è nuovissimo e non lo conoscevo.
                                        Si tratta della nuova linea in R32 che arriva fino a 16 kW... non ho capito se monoblocco o splittate.

                                        Non puoi comprare solo l'unita esterna e poi il boiler perche quella è una integrata ( di fatto è un impianto non una PDC ).

                                        Quella linea oltre ad essere in R32 è anche ad iniezione di gas.

                                        F.
                                        Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                                        Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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                                        • #80
                                          Scusate altra domanda. Ma tutte le pdc sono già predisposte per la funzione SG ready? Oppure bisogna acquistare dei kit optional?
                                          Mi sembra che Mitsubishi e Panasonic lo abbiano già di serie o mi sbaglio? Lg invece?

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