Consiglio adeguamento impianto con Pdc. Mi serve oppure no? - EnergeticAmbiente.it

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Consiglio adeguamento impianto con Pdc. Mi serve oppure no?

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  • Consiglio adeguamento impianto con Pdc. Mi serve oppure no?

    Salve a tutti,
    avrei bisogno di un consiglio tecnico sul mio impianto domestico.

    Appartamento di circa 127mq con riscaldamento a pavimento e 2 scaldasalviette bagno una per ogni bagno, ristrutturazione effettuata nel 2012 con cappotto esterno ed infissi nuovi doppio vetro
    c'è impianto fotovoltaico e solare termico,abbiamo anche un accumulatore sailer di 550Lt.
    Abbimo 3 termostati a muro 2 nelle stanze da letto (zona notte) e uno nella zona giorno (sala, cucina n1 bagno e un'altra camera dove l'elettricista non ha messo il filo per un ulteriore termostato -.-" )
    Nel 2015 ho installato 2 motori inverter Mitsubishi per raffrescare con 4 split interni (3 camere e 1 in sala) ho preso tecnologia inverter con l'intenzione di usarli anche per il riscaldamento cercando di abbassare qualche grado nell'impianto a pavimento e utilizzando i condizionatori giusto un paio di ore la sera.
    Il consiglio dell'idraulico e del tecnico che ha istallato la centralina che gestisce pannelli termici/puffer/caldaia è stato quello di mettere una temperatura a noi gradita e lasciarlo lavorare24/24.
    Siccome nei mesi invernali nonostante non ci siano temperature rigide, il consumo (secondo me ) per il riscaldamento è molto elevato, e non riusciamo a compensare neanche con i condizionatori nel senso che preferiamo il riscaldamento a pavimento dato che abbiamo anche 2 bambini piccoli (che giocano spesso a terra).
    Ho chiesto se potevo integrare con una resistenza in modo da sfruttare maggiormente il fotovoltaico, mi è stato invece proposto di cambiare la caldaia a condensazione con una pdc.

    I consumi sono più o meno i seguenti
    stima dei consumi di 2,65 mc per il periodi caldi
    stima dei consumi di 11/12 mc per i periodi freddi


    di seguito riporto anche i dati tecnici che ho a disposizione



    Dati libretto impianto climatizzazione
    caldaia a condensazione
    produzione acs potenza utile 29 kW
    climatizzazione invernale potenza utile 25,5 kW
    fluido vettore acqua
    generatore a combustione
    Integrazione con
    pannelli solari termici superfice totale lorda 8,7 m2
    per climatizzazione invernale e produzione acs

    dati Attestato di certificazione energetica
    edificio classe A+
    prestazione energetica globale 17 kWh/mq anno
    prestazione riscaldamento 12kWh/mq anno
    prestazione acqua calda 5kWh/mq anno
    qualità involucro IV
    metodologia di calcolo adottato uni ts 11300
    riscaldamento
    indice energia primaria Epi 12.3
    Indice involucro 23,37
    rendimento medio stagionale impianto 1.9
    fonti rinnovabili si
    indice energia primaria Epacs 5
    riscaldamento potenza nominale 24kW metano
    fonti rinnovabili impianto fotovoltaico da 6Kw e solare termico potenza nominale 12kW
    Appartamento 127 mq con 343 Volume lordo riscaldato V(mc)
    superficie disperdente S mq264 rapporto S/V 0,77 zona climatica C/1319
    Impianto autonomo con caldaia tipo "c" a condensazione e riscaldamento a pavimento


    La domanda è con un consumo di 1200/1400 euro/anno per il solo riscaldamento dei 3/4 mesi invernali, mi conviene togliere la caldaia (che in ogni caso ha 7 anni di vita) e mettere una pdc che con il riscaldamento a pavimento potrebbe anche raffrescare (giusto?) d'estate? In questo caso, avrei speso dei soldi inutilmente per i condizionatori?
    Quanto potrei risparmiare potenzialmente? In quanto tempo rientro dell'investimento tenendo presente l'eventuale incentivo del conto termico? A proposito c'è ancora il conto termico? Se si, al 65%?
    Ancora non ho ricevuto preventivo ho fatto solo una domanda all'idraulico, secondo voi che tipo di pdc dovrei mettere marca e potenza kw, soprattutto quanto potrebbe costare? sarebbe il mio caso? Per l'istallazione, visto che in teoria c'è già tutto l'impianto quanto dovrei aspettarmi come costo di installazione?
    Grazie per l'attenzione e scusate per la lungaggine!!!!

  • #2
    11mc per casa in zona climatica C è veramente uno sproposito, considerando i lavori fatti, che hanno dato una APE da 12kWh/mq/anno. Come è regolata la caldaia: climatica con sonda esterna o punto fisso con termostato? In diretta sul radiante o con circuito miscelato?

    Sicuramente con FV e radiante mettere una PDC è l'ideale. Qual è la tua produzione annuale e i tuoi consumi globali, cioè autoconsumo+prelievi da contatore?

    Con quella APE la casa la scaldi con una candela, quindi la PDC sarà dell'ordine di 4-6kW.

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    • #3
      Casa in classe A+, consumi di 11/12 Smc su 127 mq, zona climatica C.. sono una enormità.
      Sicuramente mettere una PDC è una buona opzione, ma mi chiederei prima cosa c'è che non va per consumare così tanto.

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      • #4
        consumi di una classe F in zona climatica E.
        scrivi marca/modello di caldaia, a che temperatura è impostata e come è fatto l'impianto.
        che poi anche in estate consumi oltre 2,5mc ed hai ben 9mq di solare termico, normalmente si consuma 1mc con sola caldaia e senza aiuti. siamo sicuri che il solare funzioni?

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        • #5
          Ragazzi tranquilli siamo su scherzi a parte....
          Da 2000kwh della certificazione a 14.000kwh di consumi reali di metano per il riscaldamento?
          Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
          Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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          • #6
            Originariamente inviato da Panoramix89 Visualizza il messaggio
            Come è regolata la caldaia: climatica con sonda esterna o punto fisso con termostato? In diretta sul radiante o con circuito miscelato?
            Non ne ho proprio Idea

            Originariamente inviato da Panoramix89 Visualizza il messaggio

            Qual è la tua produzione annuale e i tuoi consumi globali, cioè autoconsumo+prelievi da contatore?
            Oggi ho visto il contatore sugli inverter ce ne sono 2.. uno è solarking 3000 e l'altro solarking 4000
            hanno questi contatori
            28970 - 21818 totale 50788
            pannelli attivi da fine 2011 inizi 2012 non so di preciso


            Originariamente inviato da nanotek Visualizza il messaggio
            Casa in classe A+, consumi di 11/12 Smc su 127 mq, zona climatica C.. sono una enormità.
            Sicuramente mettere una PDC è una buona opzione, ma mi chiederei prima cosa c'è che non va per consumare così tanto.
            E'quello che vorrei sapere anch'io ma non ci capisco un granché.
            E' venuto un ingegnere a settarla nel 2012 e poi non ci ho mai messo mano fino a qualche giorno fa che ho avuto un problema con il tubo dei fumi della caldaia e mi sono "lamentato" dei consumi eccessivi
            e per trovare una soluzione sfruttando il fotovoltaico


            Originariamente inviato da francy.1095 Visualizza il messaggio
            scrivi marca/modello di caldaia, a che temperatura è impostata e come è fatto l'impianto.
            che poi anche in estate consumi oltre 2,5mc ed hai ben 9mq di solare termico, normalmente si consuma 1mc con sola caldaia e senza aiuti. siamo sicuri che il solare funzioni?
            Caldaia è una Valiant ecoBlock plus, ripeto non ne ho idea di come sia impostata
            Questa mattina mi hanno cambiato il liquido dei pannelli e fatto lo spurgo (mi hanno detto ogni 4/5 anni che si deve cambiare questa sorte di paraflu per i pannelli solari)


            Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
            Ragazzi tranquilli siamo su scherzi a parte....
            Da 2000kwh della certificazione a 14.000kwh di consumi reali di metano per il riscaldamento?
            Tranquillo tu che i soldi li sto tirando fuori io..... Magari fosse uno scherzo

            Letture gas reali
            14/01/2013 51600
            31/12/2014 53664
            31/12/2015 54984
            05/12/2018 58905

            altre letture non le trovo, ma siamo in linea

            Ho la media di 1200/1300 mc2 l'anno

            Siccome tutta la centrale termica sta fuori sul tetto solitamente non ci vado mai, oltre al fatto che non ci capisco nulla!

            In ogni caso l'idraulico mi stava dicendo di lasciare i pannelli poi mettere una pdc 2kw (che funzioni con il crepuscolare in modo da sfruttare solo i pannelli solari) e lasciare in fine la caldaia.
            File allegati

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            • #7
              Una cosa, mi salta all'occhio... la centralina di regolazione climatica: 9°C esteni, sta mandando a 33°C e se non ricordo male, la terza riga è la temperatura da raggiungere, sarebbe 37°C. Mi pare parecchio su una casa A+ con pavimento radiante recente.
              Che temperatura ambiente hai/tieni in casa ?
              Perchè se ti piace andare in giro a piedi nudi per casa e sentire sempre il pavimento caldo con 24-25°C gradi in ambiente allora è normale.

              Oppure potrebbe esserci qualcosa che non va.. dalla caldaia che consuma troppo per impostazioni o difetti.. solare che non funziona bene e non integra.. a come si vive/usa la casa.. fino ad arrivare a come è costruita la casa che è in classe A+ solo sulla carta.

              P.s. Hai anche un crono-termostato.. ma cosa l'hanno messo a fare ?

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              • #8
                7000kWh di produzione annuale media, non male! Tolti i canonici 2500kWh dei consumi di casa, ti rimangono 4500kWh elettrici, che tradotti in termici da una PDC vogliono dire 14-18000kWh all'anno, equivalenti a 1500-1700 mc di metano all'anno, cioè meno di quel che consumi. Praticamente ti ci scaldi casa gratis e ti rimane ancora qualcosa!

                Lascia stare quel che ti dice l'idraulico: usare un crepuscolare con una PDC fa ridere i polli e ti farà spegnere la pdc alla prima nuvola che passa! La PDC aria/acqua la metti in diretta sul radiante per scaldare h24, tanto alla sera/notte prelevi dal contatore a 1/3 di quello che paghi ora, grazie allo scambio sul posto (dopo 7 anni hai capito come funziona immagino). In più puoi raffrescare a pavimento e fare ACS solo quando il solare termico va in crisi in inverno.
                Della caldaia (e del gas) a questo punto non te ne fai niente e mettendo una piastra a induzione puoi chiudere il contatore del gas e risparmiare sui costi fissi in bolletta. Tra l'altro rottamando la caldaia in favore della pdc puoi beneficiare del conto termico e prendere subito il 50-60%.

                Io farei un calcolo un po' più accurato della potenza della PDC: 2kW sono pochini per 1500mc. Io con 2200mc (classe G) ho fabbisogno termico di 6,5kW a 0° esterni. Se teniamo conto della classificazione energetica A+, 2kW sarebbero tanti, ma visti i consumi meglio attenersi a questi.

                Fidati di noi matti del forum: risparmi e sei più contento.

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                • #9
                  cerca di capire cosa c'è che non va ora. non devi comprare roba nuova ma sistemare quella che hai.
                  sicuro che il circolatore del solare, per qualche impostazione o sonda starata, non vada a raffreddare l'accumulo scaldando il pannello? non puoi se no avere quei consumi anche d'estate (e di conseguenza d'inverno)

                  Commenta


                  • #10
                    Originariamente inviato da nanotek Visualizza il messaggio
                    Una cosa, mi salta all'occhio... la centralina di regolazione climatica: 9°C esteni, sta mandando a 33°C e se non ricordo male, la terza riga è la temperatura da raggiungere, sarebbe 37°C. Mi pare parecchio su una casa A+ con pavimento radiante recente.
                    Che temperatura ambiente hai/tieni in casa ?
                    Perchè se ti piace andare in giro a piedi nudi per casa e sentire sempre il pavimento caldo con 24-25°C gradi in ambiente allora è normale.

                    La foto l'ho fatta ieri sera quindi pannelli off e temperatura leggermente più bassa
                    dentro casa abbiamo 3 cronotermostati ... 2 nella zona notte 19 gradi e 1 nella zona giorno 20 gradi
                    il pavimento è più caldo in certe zone e più freddo in altre credo per via dei passaggi per le varie stanze, in ogni caso non andiamo a piedi nudi in giro per casa...soprattutto se posso risparmiare 1000 euro anno

                    Originariamente inviato da nanotek Visualizza il messaggio
                    Oppure potrebbe esserci qualcosa che non va.. dalla caldaia che consuma troppo per impostazioni o difetti.. solare che non funziona bene e non integra.. a come si vive/usa la casa.. fino ad arrivare a come è costruita la casa che è in classe A+ solo sulla carta.


                    Guarda ti posso garantire che l'impermeabilizzazione del tetto è super super perchè è il lavoro di mio suocero e ci ha messo anche più del dovuto. il cappotto esterno mi sembra 6/7 cm e finestre doppi vetri di buona fattura (pagate anche tanto)


                    Originariamente inviato da nanotek Visualizza il messaggio
                    P.s. Hai anche un crono-termostato.. ma cosa l'hanno messo a fare ?
                    Che ne so, anzi mi hanno detto che avrei potuto metterlo anche in bagno se avessi voluto così da decidere le temperature per ogni stanza
                    ma poi senza crono come faccio ad attivare il riscaldamento?







                    Originariamente inviato da Panoramix89 Visualizza il messaggio
                    7000kWh di produzione annuale media, non male! Tolti i canonici 2500kWh dei consumi di casa, ti rimangono 4500kWh elettrici, che tradotti in termici da una PDC vogliono dire 14-18000kWh all'anno, equivalenti a 1500-1700 mc di metano all'anno, cioè meno di quel che consumi. Praticamente ti ci scaldi casa gratis e ti rimane ancora qualcosa!
                    Magari

                    Originariamente inviato da Panoramix89 Visualizza il messaggio
                    Lascia stare quel che ti dice l'idraulico: usare un crepuscolare con una PDC fa ridere i polli e ti farà spegnere la pdc alla prima nuvola che passa! La PDC aria/acqua la metti in diretta sul radiante per scaldare h24, tanto alla sera/notte prelevi dal contatore a 1/3 di quello che paghi ora, grazie allo scambio sul posto (dopo 7 anni hai capito come funziona immagino). In più puoi raffrescare a pavimento e fare ACS solo quando il solare termico va in crisi in inverno.
                    Della caldaia (e del gas) a questo punto non te ne fai niente e mettendo una piastra a induzione puoi chiudere il contatore del gas e risparmiare sui costi fissi in bolletta. Tra l'altro rottamando la caldaia in favore della pdc puoi beneficiare del conto termico e prendere subito il 50-60%.
                    Lo scambio sul posto credo che funzioni cosi, più consumo e più è alta la tariffa incentivante oltre al risparmio diretto sulle bollette...giusto?
                    Per il raffrescameno mi ha detto che non posso perché non ho il deumidificatore


                    Originariamente inviato da Panoramix89 Visualizza il messaggio
                    Fidati di noi matti del forum: risparmi e sei più contento.
                    Il problema è dire all'idraulico e al progettista che non hanno capito niente,visto che sono 5 anni che pago cosi tanto quindi immagino che ci sia o un errore concettuale del progetto o qualche componente che non ha mai funzionato a dovere!




                    Originariamente inviato da francy.1095 Visualizza il messaggio
                    cerca di capire cosa c'è che non va ora. non devi comprare roba nuova ma sistemare quella che hai.
                    sicuro che il circolatore del solare, per qualche impostazione o sonda starata, non vada a raffreddare l'accumulo scaldando il pannello? non puoi se no avere quei consumi anche d'estate (e di conseguenza d'inverno)
                    come sopra:Il problema è dire all'idraulico e al progettista che non ci hanno capito niente,visto che sono 5 anni che pago cosi tanto quindi immagino che ci sia un errore concettuale del progetto o qualche componente che non ha mai funzionato a dovere!

                    In ogni caso credo che la pdc nel mio caso sia molto ma molto conveniente al di là del costo iniziale!

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                    • #11
                      Originariamente inviato da Donghler Visualizza il messaggio
                      La foto l'ho fatta ieri sera quindi pannelli off e temperatura leggermente più bassa
                      dentro casa abbiamo 3 cronotermostati ... 2 nella zona notte 19 gradi e 1 nella zona giorno 20 gradi
                      il pavimento è più caldo in certe zone e più freddo in altre credo per via dei passaggi per le varie stanze, in ogni caso non andiamo a piedi nudi in giro per casa...soprattutto se posso risparmiare 1000 euro anno
                      Te l'ho chiesto perchè c'è chi lo fa. Non scherzo.
                      Probabilmente hai le testine termiche sui vari circuiti del radiante controllate dai termostati.

                      Magari usi tantissima acqua calda.. usi la vasca da 250 litri per ogni persona.. noi non lo sappiamo
                      I consumi alti possono derivare da tanti fattori. Per me, uno, sono le mandate del radiante. Ripeto, mi sembra alta per un radiante nuovo.

                      Il controllo caldaia dovresti vedere come è, se a punto fisso o in climatica.
                      Con quei consumi è facile che la caldaia stia sempre scaldando l'accumulo e che il solare funzioni poco o niente. Magari accumulo troppo piccolo e con il radiante che funziona sempre si raffredda.
                      In estate dovresti avere l'accumulo minimo a 70°C.

                      Per mettere la pdc non andrei dagli stessi

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                      • #12
                        Originariamente inviato da Donghler Visualizza il messaggio
                        Tranquillo tu che i soldi li sto tirando fuori io..... Magari fosse uno scherzo
                        Ovviamente non volevo offendere nessuno e mi dispiace che stai consumando così tanto su una casa che sulla carta ha tutte altre caratteristiche

                        Da quello che dici bisognerebbe capire meglio perchè ci sono molte cose strane.
                        Prima di dire ad idraulico e progettista che non ci capiscono niente cerchiamo di aggiungere più info possibile.

                        Il radiante è molto recente, sapresti dirci come è fatto?
                        Passo del radiante? Cosa c'è tra pavimento e tubi del radiante? Quanti cm?
                        Potresti fare una foto alla collettore da dove partono tutti i tubi del radiante?
                        Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                        Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                        • #13
                          Originariamente inviato da Donghler Visualizza il messaggio
                          Guarda ti posso garantire che l'impermeabilizzazione del tetto è super super

                          Lo scambio sul posto credo che funzioni cosi, più consumo e più è alta la tariffa incentivante oltre al risparmio diretto sulle bollette...giusto?

                          Per il raffrescameno mi ha detto che non posso perché non ho il deumidificatore

                          Il problema è dire all'idraulico e al progettista che non hanno capito niente,visto che sono 5 anni che pago cosi tanto quindi immagino che ci sia o un errore concettuale del progetto o qualche componente che non ha mai funzionato a dovere!

                          In ogni caso credo che la pdc nel mio caso sia molto ma molto conveniente al di là del costo iniziale!
                          Occhio che l'impermeabilizzazione è una cosa (guanine, bitume) mentre l'isolamento del tetto è un'altra cosa (EPS, lana di vetro, cellulosa).

                          Per farla breve: no. Lo SSP funziona così LA MACCHINA DEI SOLDI: FOTOVOLTAICO: sorpresa amara dal calcolo dei nuovi CUSf

                          Non ti hanno messo un deumidificatore/VMC dopo aver fatto cappotto e infissi? Poco male, per raffrescare hai comunque gli split.

                          Al progettista puoi dire: mi avete garantito casa A+ ma consumo (e spendo) come se fossi in classe F, come la mettiamo? Non è che magari il progetto è da rivedere?
                          Comunque se hai la fortuna di poter mettere una PDC monoblocco ti costa 3.000€ fra acquisto e installazione.

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                          • #14
                            Originariamente inviato da nanotek Visualizza il messaggio
                            Te l'ho chiesto perchè c'è chi lo fa. Non scherzo.
                            Probabilmente hai le testine termiche sui vari circuiti del radiante controllate dai termostati.

                            Magari usi tantissima acqua calda.. usi la vasca da 250 litri per ogni persona.. noi non lo sappiamo
                            I consumi alti possono derivare da tanti fattori. Per me, uno, sono le mandate del radiante. Ripeto, mi sembra alta per un radiante nuovo.

                            Il controllo caldaia dovresti vedere come è, se a punto fisso o in climatica.
                            Con quei consumi è facile che la caldaia stia sempre scaldando l'accumulo e che il solare funzioni poco o niente. Magari accumulo troppo piccolo e con il radiante che funziona sempre si raffredda.
                            In estate dovresti avere l'accumulo minimo a 70°C.

                            Per mettere la pdc non andrei dagli stessi
                            Si dovrebbero esserci delle testine per ogni stanza.
                            Ma dal progetto che ho postato prima non si vede com'è fatto l impianto?

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                            • #15
                              Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                              Ovviamente non volevo offendere nessuno e mi dispiace che stai consumando così tanto su una casa che sulla carta ha tutte altre caratteristiche )
                              Chiedo scusa io, ho risposto in modo poco educato ed era tardi [emoji12]

                              QUOTE=max.c;119875196]
                              Da quello che dici bisognerebbe capire meglio perchè ci sono molte cose strane.
                              Prima di dire ad idraulico e progettista che non ci capiscono niente cerchiamo di aggiungere più info possibile.

                              Il radiante è molto recente, sapresti dirci come è fatto?
                              Passo del radiante? Cosa c'è tra pavimento e tubi del radiante? Quanti cm?
                              Potresti fare una foto alla collettore da dove partono tutti i tubi del radiante?[/QUOTE]

                              L impianto è stato fatto fine 2011 tutto nuovo. So che c'è una specie di tappetino poi l impianto radiante e poi nel massetto hanno messo un liquido o una miscela non ricordo.
                              Foto al collettore forse riesco questa sera

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                              • #16
                                Si vede come è fatto l'impianto, in generale. Non come viene gestito. Non come lo usi. Non con che temperature funziona.
                                Come dicono altri utenti, bisognerebbe cercare cosa non funziona.

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                                • #17
                                  Questo è il locale caldaia e i pannelli... Ma qualcuno di voi in zona Teramo c'è? [emoji16]

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                                  • #18
                                    Quando hai fatto le foto c'era sole sul tetto ?
                                    La temperatura del collettore solare la edi salire ogni tanto ?

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da nanotek Visualizza il messaggio
                                      Quando hai fatto le foto c'era sole sul tetto ?
                                      La temperatura del collettore solare la edi salire ogni tanto ?
                                      Ieri mattina alle sette e mezza... Io esco a quell'ora e torno a casa alle 19 e mia moglie sopra non ci è mai andata e credo che non ci andrà mai [emoji19] quindi non ho la possibilità di controllare

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                                      • #20
                                        Non saresti il primo a cui il solare, che da te dovrebbe fornire la maggior parte del carico termico, non funziona e non se ne accorge perchè la caldaia sopperisce a tutto.

                                        Non devi salire sul tetto, conoscendo la casa, saprai se riceve sole o è in ombra.
                                        In una giornata di sole, a mezzogiorno, se tua moglie ha la possibilità di guardare la temperatura del collettore solare (S1) dovrebbe essere alta.. (almeno 45-50°C). Quindi la pompa del solare deve essere in funzione e leggere temperature più alte di quelle che si vedono in foto sui termometri della stazione solare.

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                                        • #21
                                          Originariamente inviato da nanotek Visualizza il messaggio
                                          Non saresti il primo a cui il solare, che da te dovrebbe fornire la maggior parte del carico termico, non funziona e non se ne accorge perchè la caldaia sopperisce a tutto.

                                          Non devi salire sul tetto, conoscendo la casa, saprai se riceve sole o è in ombra.
                                          In una giornata di sole, a mezzogiorno, se tua moglie ha la possibilità di guardare la temperatura del collettore solare (S1) dovrebbe essere alta.. (almeno 45-50°C). Quindi la pompa del solare deve essere in funzione e leggere temperature più alte di quelle che si vedono in foto sui termometri della stazione solare.
                                          Avranno sbagliato a fare il progetto ma non sono completamente fuori di testa... È ovvio che i pannelli sono esposti al sole [emoji16]
                                          Questa è presa dal satellite Google maps

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                                          • #22
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                                            Ieri mattina alle sette e mezza... Io esco a quell'ora e torno a casa alle 19 e mia moglie sopra non ci è mai andata e credo che non ci andrà mai [emoji19] quindi non ho la possibilità di controllare

                                            Inviato dal mio STF-L09 utilizzando Tapatalk
                                            Non mettevo in dubbio che i pannelli sono esposti al sole.
                                            Ti ho scritto che secondo l'orario, conoscendo casa tua, sai se sono raggiunti dal sole e come (magari ci sono ombreggiature). Non c'è bisogno di mandare la moglie sul tetto. Nessuno ci deve salire per saperlo. Era questo il senso del mio messaggio

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                                            • #23
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                                              Non mettevo in dubbio che i pannelli sono esposti al sole.
                                              Ti ho scritto che secondo l'orario, conoscendo casa tua, sai se sono raggiunti dal sole e come (magari ci sono ombreggiature). Non c'è bisogno di mandare la moglie sul tetto. Nessuno ci deve salire per saperlo. Era questo il senso del mio messaggio
                                              In teoria dovrebbero prendere il sole da est ad ovest per tutto il giorno non ci sono particolari problemi di ombreggiature. Ovviamente i pannelli sono esposti verso sud. Poi anche il fotovoltaico sembra che produca abbastanza bene

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                                              • #24
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                                                Occhio che l'impermeabilizzazione è una cosa (guanine, bitume) mentre l'isolamento del tetto è un'altra cosa (EPS, lana di vetro, cellulosa).
                                                Questo non lo so, nel senso che guaine e bitume sicuramente è un lavoro fatto bene, mentre per l'isolamento non so, dovrei chiedere a mio suocero se lo sa!

                                                Originariamente inviato da Panoramix89 Visualizza il messaggio
                                                Scusami ho letto 2 volte l'articolo, sarà anche l'orario ma ho capito quello che dicevo io... cioè più consumo l'energia prodotta dai pannelli e maggiore è il vantaggio sull'incentivo... se non è così allora potresti spiegarmelo meglio?

                                                Originariamente inviato da Panoramix89 Visualizza il messaggio
                                                Non ti hanno messo un deumidificatore/VMC dopo aver fatto cappotto e infissi? Poco male, per raffrescare hai comunque gli split.
                                                No, niente deumidificatore....Almeno così so di non aver buttato i soldi per i condizionatori nel caso mettessi la pdc...

                                                Originariamente inviato da Panoramix89 Visualizza il messaggio
                                                Al progettista puoi dire: mi avete garantito casa A+ ma consumo (e spendo) come se fossi in classe F, come la mettiamo? Non è che magari il progetto è da rivedere?
                                                Comunque se hai la fortuna di poter mettere una PDC monoblocco ti costa 3.000€ fra acquisto e installazione.
                                                Infatti qui vorrei capire bene la questione così da poter almeno capire cosa dire/chiedere

                                                supponiamo di avere queste problematiche

                                                1 Consumi eccessivi dovuti a cattive abitudini (troppe docce, termostati troppo alti ecc ecc)... soluzione cambiare abitudini di casa...
                                                2 Consumi eccessivi dovuti a settaggi centraline errati o eccessivi/troppo alti.... soluzione chiamare il tecnico e farli settare in modo corretto
                                                3 Consumi eccessivi dovuti a componenti difettosi o sensori fuori taratura.... soluzione controllare l'impianto trovare i sensori/componenti difettosi e sostituirli e magari rifare una taratura/calibrazione dei settaggi
                                                4 Consumi eccessivi dovuti a un errore di progettazione (poco funzionale/conveniente)....soluzione????

                                                Nel caso 4 secondo voi qual'è la migliore soluzione con i componenti che ho? Cosa gli devo dire all'idraulico? Concettualmente qual'è la soluzione migliore?

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                                                • #25
                                                  Originariamente inviato da Donghler Visualizza il messaggio
                                                  4 Consumi eccessivi dovuti a un errore di progettazione (poco funzionale/conveniente)....soluzione????

                                                  Nel caso 4 secondo voi qual'è la migliore soluzione con i componenti che ho? Cosa gli devo dire all'idraulico? Concettualmente qual'è la soluzione migliore?
                                                  Il tuo è il classico impianto fatto da chi ne capisce poco ma è molto bravo a vendere.

                                                  Ti hanno messo tutto e di piu', tanto paghi tu

                                                  Non rimani al freddo ma consumi il triplo se non di piu', tanto paghi tu.

                                                  Per me leva caldaia e metti solo pdc di potenza adeguata a casa tua.
                                                  Impianto in diretta.

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                                                  • #26
                                                    Dovresti intanto chiedere all'idraulico e al progettista perchè ti ritrovi con valori di consumo molto più elevati rispetto a quelli di progetto.
                                                    Un professionista serio poi si attiva per cercare le cause e i rimedi.

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                                                    • #27
                                                      Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio

                                                      Potresti fare una foto alla collettore da dove partono tutti i tubi del radiante?
                                                      ecco le foto
                                                      File allegati

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                                                      • #28
                                                        Dalle foto, noto due cose:
                                                        si vede che hai le testine elettriche per ogni zona, cosa che sospettavamo già dal fatto che avevi i termostati di zona.
                                                        Un'altra cosa.. Le testine dei flussimetri non si vedono più, l'acqua tecnica ha preso il tipico color ruggine. Dalle foto precedenti (Consiglio adeguamento impianto con Pdc. Mi serve oppure no?) non vedo defangatori (potrebbe essere coperto da qualcosa)... questa cosa può inficiare seriamente la durata ed efficienza dello scambiatore della caldaia. Gli scambiatori della caldaia a condensazione sono "delicatini" non come le caldaie di una volta.

                                                        Oggi da te c'è il sole.. guarda la centralina solare e le temperature ? C'è un led verde acceso ?
                                                        Come sono le temperature sulla stazione solare ?

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                                                        • #29
                                                          Originariamente inviato da nanotek Visualizza il messaggio
                                                          Dalle foto, noto due cose:
                                                          si vede che hai le testine elettriche per ogni zona, cosa che sospettavamo già dal fatto che avevi i termostati di zona.
                                                          Un'altra cosa.. Le testine dei flussimetri non si vedono più, l'acqua tecnica ha preso il tipico color ruggine. Dalle foto precedenti (Consiglio adeguamento impianto con Pdc. Mi serve oppure no?) non vedo defangatori (potrebbe essere coperto da qualcosa)... questa cosa può inficiare seriamente la durata ed efficienza dello scambiatore della caldaia. Gli scambiatori della caldaia a condensazione sono "delicatini" non come le caldaie di una volta.
                                                          Defangatori non credo di averne


                                                          Originariamente inviato da nanotek Visualizza il messaggio
                                                          Oggi da te c'è il sole.. guarda la centralina solare e le temperature ? C'è un led verde acceso ?
                                                          Come sono le temperature sulla stazione solare ?
                                                          si oggi c'era il sole... verso le 13 il pannello solare stava sui 53°

                                                          adesso la situazione è così
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                                                          • #30
                                                            Personalmente a me, dalle foto dove insistono i pannelli, dando per certo che sia il tetto di casa, ne viene l'impressione che sia solo guainato. Per cui ovviamente ha quei consumi. Poi mi sbagliero'....
                                                            [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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