Consumi alti con pompa di calore - EnergeticAmbiente.it

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Consumi alti con pompa di calore

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  • #31
    Originariamente inviato da simonez Visualizza il messaggio
    verissimo , ma cmq la spesa è troppo alta.
    Certo, quella dei suoi amici. Poi bisogna vedere le abitudini, la prestazione energetica, l'impianto etc etc.
    In linea di massima, hai sicuramente ragione. Io non arrivo a quelle cifre pur avendo come te casa isolata o villetta o come vuoi chiamarla con tutto elettrico. Quindi concordo.
    [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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    • #32
      Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
      Certo, quella dei suoi amici. Poi bisogna vedere le abitudini, la prestazione energetica, l'impianto etc etc.
      In linea di massima, hai sicuramente ragione. Io non arrivo a quelle cifre pur avendo come te casa isolata o villetta o come vuoi chiamarla con tutto elettrico. Quindi concordo.
      quindi non ho capito, da cartificazione che ho postato risulta cmq che l'impianto è sbagliato?

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      • #33
        Non ho detto che impianto e' sbagliato. Anche perche' non so come e' installato. Peraltro non conosco quella macchina, che da tabella riporta 7 kw max in modalita' aria acqua con mandata a 35 gradi e la media a - 10. A dirla tutta trovo la scheda un po' astrusa, spero che max.c la comprenda meglio di me. Se e' corretto 7 kw non e' male.
        [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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        • #34
          A dirla tutta, posto che se non erro Argo rimarchia ma non produce le Pdc, a me ricorda molto (potrei sbagliare) il Samsung Es, qui vado a memoria, di cui due utenti hanno riportato esperinza nel forum. Esperienza non esaltante a dire il vero. Anche quello combinava appunto aria acqua e split.
          [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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          • #35
            Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
            Non ho detto che impianto e' sbagliato. Anche perche' non so come e' installato. Peraltro non conosco quella macchina, che da tabella riporta 7 kw max in modalita' aria acqua con mandata a 35 gradi e la media a - 10. A dirla tutta trovo la scheda un po' astrusa, spero che max.c la comprenda meglio di me. Se e' corretto 7 kw non e' male.
            a sto punto speriamo che max.c legga i documenti e riesca a darmi un aiuto.

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            • #36
              Originariamente inviato da Dadoki Visualizza il messaggio
              a sto punto speriamo che max.c legga i documenti e riesca a darmi un aiuto.
              ma si che legge, tranquillo. Rispondera'.
              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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              • #37
                Originariamente inviato da Dadoki Visualizza il messaggio
                a sto punto speriamo che max.c legga i documenti e riesca a darmi un aiuto.
                Eccomi allora da quel poco che si riesce a capire dalla scheda tecnica purtroppo non è la pdc che fa per te...
                E' una 10kw a 7° esterni..... aiuto!!!!

                Comunque guardiamo il lato positivo (se c'è....) diciamo che in prima battuta sembra comunque modulare bene in basso ed arrivare intorno ai 300w a 12° esterni.... il problema è che probabilmente eroga troppi kwh termici al regime minimo e dunque se il tuo radiante non li "smaltisce" correttamente questo provocherà continui on off.
                Inoltre servirebbero altri dati ad esempio temperature di mandata acqua se fissa o utilizzando una impostazione in climatica.
                Il radiante che passo ha?
                A prima vista è davvero una scelta non ottimale.... poi da valutare sul campo...
                Se devo essere sincero è sicuramente stata scelta da persone che non masticano di pdc.... tantomeno il termotecnico che ha scritto 9kw.....
                Però io non lo sono e dunque mi rimetto a lui.... ma come capita spesso qui sul forum siamo noi ad aver ragione e non il termotecnico purtroppo

                Comunque per come è sistemato il tuo appartamento direi che siamo alle solite... mettila più grande così non avrai problemi.....
                Pensa che una pdc di quella potenza (Nimbus 70M) viene utilizzata sul doppio dei mq vicino Bergamo su casa poco isolata.....
                Tu magari hai cappotto giusto?
                Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                • #38
                  Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                  Eccomi allora da quel poco che si riesce a capire dalla scheda tecnica purtroppo non è la pdc che fa per te...
                  E' una 10kw a 7° esterni..... aiuto!!!!

                  Comunque guardiamo il lato positivo (se c'è....) diciamo che in prima battuta sembra comunque modulare bene in basso ed arrivare intorno ai 300w a 12° esterni.... il problema è che probabilmente eroga troppi kwh termici al regime minimo e dunque se il tuo radiante non li "smaltisce" correttamente questo provocherà continui on off.
                  Inoltre servirebbero altri dati ad esempio temperature di mandata acqua se fissa o utilizzando una impostazione in climatica.
                  Il radiante che passo ha?
                  A prima vista è davvero una scelta non ottimale.... poi da valutare sul campo...
                  Se devo essere sincero è sicuramente stata scelta da persone che non masticano di pdc.... tantomeno il termotecnico che ha scritto 9kw.....
                  Però io non lo sono e dunque mi rimetto a lui.... ma come capita spesso qui sul forum siamo noi ad aver ragione e non il termotecnico purtroppo

                  Comunque per come è sistemato il tuo appartamento direi che siamo alle solite... mettila più grande così non avrai problemi.....
                  Pensa che una pdc di quella potenza (Nimbus 70M) viene utilizzata sul doppio dei mq vicino Bergamo su casa poco isolata.....
                  Tu magari hai cappotto giusto?
                  Intanto grazie per la risposta, per darti un idea maggiore ti allego il capitola con la parte relativa agli impianti, magari ti puo servire.
                  ad ogni modo costatando che non è la pompa corretta, potrei rifarmi in qualche modo sull'Argo e chiedergli un cambio?
                  se dovessi mai fare un cambio, potrei cambiare solo la macchina esterna o devo cambiare anche i moduli interni (modulo acqua calda, riscaldamento e raffreddamento)?
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                  • #39
                    Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                    Eccomi allora da quel poco che si riesce a capire dalla scheda tecnica purtroppo non è la pdc che fa per te...
                    E' una 10kw a 7° esterni..... aiuto!!!!

                    Comunque guardiamo il lato positivo (se c'è....) diciamo che in prima battuta sembra comunque modulare bene in basso ed arrivare intorno ai 300w a 12° esterni.... il problema è che probabilmente eroga troppi kwh termici al regime minimo e dunque se il tuo radiante non li "smaltisce" correttamente questo provocherà continui on off.
                    Inoltre servirebbero altri dati ad esempio temperature di mandata acqua se fissa o utilizzando una impostazione in climatica.
                    Il radiante che passo ha?
                    A prima vista è davvero una scelta non ottimale.... poi da valutare sul campo...
                    Se devo essere sincero è sicuramente stata scelta da persone che non masticano di pdc.... tantomeno il termotecnico che ha scritto 9kw.....
                    Però io non lo sono e dunque mi rimetto a lui.... ma come capita spesso qui sul forum siamo noi ad aver ragione e non il termotecnico purtroppo

                    Comunque per come è sistemato il tuo appartamento direi che siamo alle solite... mettila più grande così non avrai problemi.....
                    Pensa che una pdc di quella potenza (Nimbus 70M) viene utilizzata sul doppio dei mq vicino Bergamo su casa poco isolata.....
                    Tu magari hai cappotto giusto?
                    ah gia ho anche cappotto certamente.

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                    • #40
                      Cappotto e passo 15 di radiante..... con PDC da 10kw......
                      Che posso dirti.... qui Mariuccio ci è andato pesante.....
                      Più che alla Argo dovresti prendere a schiaffi tecnico idraulico costruttore.... etc etc.....

                      Comunque dovremmo capire come è settata la PDC e come fa a tenere a 18° la casa... io mi aspetto che stia accesa 5 minuti e poi si spenga.... secondo me consumerebbe meno a tenerla a 21°... ma ripeto ci servono i parametri di funzionamento.
                      Ma non puoi sentire il tecnico per capire come è stata impostata?
                      Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                      Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                      • #41
                        Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                        Cappotto e passo 15 di radiante..... con PDC da 10kw......
                        Che posso dirti.... qui Mariuccio ci è andato pesante.....
                        Più che alla Argo dovresti prendere a schiaffi tecnico idraulico costruttore.... etc etc.....

                        Comunque dovremmo capire come è settata la PDC e come fa a tenere a 18° la casa... io mi aspetto che stia accesa 5 minuti e poi si spenga.... secondo me consumerebbe meno a tenerla a 21°... ma ripeto ci servono i parametri di funzionamento.
                        Ma non puoi sentire il tecnico per capire come è stata impostata?
                        tieni conto che essendo coibentata bene io noto che il termostato mi indica almeno 0.5°/1° sopra quello che ho settato. quindi avendo settato 18° di norma la temperatura sta a 18.5/18.9°.

                        poi noto che ce una fiammetta a scopo indicativo sul termostato che quando si muove mi indica che la pompa è attiva mentre se è ferma vuol dire che è ferma, ed anche la macchina sento che non fa rumore quindi mi immagino che stia spenta per il 90% del tempo. motivo per cui non capisco questi consumi! puo essere che in standby consumi così tanto? ce un modo per verificarlo?

                        sabato viene il tecnico per un aggiornamento, se potete "istruirmi" saprò cosa chiedere e gli farò fare tutti i controlli del caso.

                        ad ogni modo ad oggi non ce modo per rimediare a questo scempio?

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                        • #42
                          Il termostato di zona? Se si ti conviene tenerlo a 30 in maniera da escluderlo e lavorare tutto in climatica. Regolare i flussometri in maniera da avere la temperatura che vuoi nelle stanze escludendo quindi intervento delle testine, ma lavorando solo sulla mandata di acqua. Tenere la temperatura di mandata il piu' basso possibile. Ma ormai fa caldo, difficile riuscire a trovare la quadra con queste temperature. In ogni caso prima di toccare c'e' da capire come e' impostato l'impianto.La argo non c'entra niente, e' stata scelta quella pdc e lei ha fornito.
                          [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                          • #43
                            Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
                            Il termostato di zona? Se si ti conviene tenerlo a 30 in maniera da escluderlo e lavorare tutto in climatica. Regolare i flussometri in maniera da avere la temperatura che vuoi nelle stanze escludendo quindi intervento delle testine, ma lavorando solo sulla mandata di acqua. Tenere la temperatura di mandata il piu' basso possibile. Ma ormai fa caldo, difficile riuscire a trovare la quadra con queste temperature. In ogni caso prima di toccare c'e' da capire come e' impostato l'impianto.La argo non c'entra niente, e' stata scelta quella pdc e lei ha fornito.
                            perdona la mia ignorazna ma come faccio a escludere il termostata, se lo metto a 30 immagino la pompa lavorerà per andare a 30°, sbaglio? per le regolazioni di flussometri o altro consgiliate quindi di aspettare il prossimo inverno?

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                            • #44
                              No, non andra' a 30. Il termostato agisce sulle testine delle zone chiudendole se raggiungi la temperatura impostata, aprendole se e' sotto tale soglia. Ma inutile vedere adesso di queste cose. Ormai fa calduccio e non so quanto riusciresti a regolare. Fermo restando che si dovrebbe capire come e' stato realizzato l'impianto prima di toccare qualsiasi cosa.
                              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                              • #45
                                Se viene il tecnico fatti spiegare come è impostata la temperatura di mandata dell'acqua se fissa o in climatica e come modificarla.
                                Una volta che avrai preso dimestichezza poi farai tutte le prove.
                                Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                • #46
                                  Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                  Se viene il tecnico fatti spiegare come è impostata la temperatura di mandata dell'acqua se fissa o in climatica e come modificarla.
                                  Una volta che avrai preso dimestichezza poi farai tutte le prove.
                                  ok ti ringrazio.

                                  ce altro che dovrei chiedere al tecnico? anche perchè ora è ancora un uscita gratuita, poi dovrò pagarlo.

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                                  • #47
                                    Se è in gamba sa già cosa ti serve come parametri da "smanettoni"... se non lo è comunque non ti saprà rispondere alle domande....
                                    Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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                                    • #48
                                      Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                      Se è in gamba sa già cosa ti serve come parametri da "smanettoni"... se non lo è comunque non ti saprà rispondere alle domande....
                                      Allora giusto per informarvi, ho chiesto e mi ha dato le risposte che servivano, lui mi ha consigliato una cosa. Avendo una casa grande con tante stanze ma non utilizzandole tutte, potrei installare un termostato multi zona.

                                      Ora voglio chiedere a voi, io ho un termostato della Came se volessi installare uno multizona dovrei prendere anche delle elettrovalvole che mi regolabile i flussi metri?
                                      Siccome non ho la predisposizione per altri termostati nelle varie camere vorrei gestire le varie zone con un solo termostato, si può? Consigliate marche particolari? Che modelli? Quanto può costare il tutto?

                                      Questa modifica dovrebbe aiutarmi a ridurre un po' i kWh consumati

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                                      • #49
                                        Beh da uno che mette una pdc del genere su quell'appartamento senza fiatare non ci si poteva aspettare che un'altra baggianata... I termostati di zona... Aiutoooooo!!!!!
                                        Ti prego non farti fregare altri soldi!
                                        Lascia tutto così e prova come va il prossimo inverno.
                                        Sui parametri cosa ti ha spiegato?
                                        Racconta anche a noi per capire
                                        Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
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                                        • #50
                                          Lascia perdere. Regola solo i flussometri. Te lo dice uno che è partito come te. Non conoscevo nulla della questione.
                                          [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                          • #51
                                            Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                            Beh da uno che mette una pdc del genere su quell'appartamento senza fiatare non ci si poteva aspettare che un'altra baggianata... I termostati di zona... Aiutoooooo!!!!!
                                            Ti prego non farti fregare altri soldi!
                                            Lascia tutto così e prova come va il prossimo inverno.
                                            Sui parametri cosa ti ha spiegato?
                                            Racconta anche a noi per capire
                                            No ma questa é una società che segue tutto il condominio loro non hanno installato nulla sono adibiti solo alla manutenzione. É l'idraulico di cantiere che ha deciso cosa mettere e aimé non lo vedo più se no gliene direi 4.

                                            Per i parametri in realtà lui mi ha detto che c'è poco da toccare se non i flussimetri, ma non è stato lui a consigliarmi quello a zone ma una mia idea, a sto punto quindi che fare aspetto il prossimo inverno e regolo a mano?

                                            Poi una altra cosa ma la il riscaldamento a pavimento ha senso spegnerlo tramite pulsante? Perché alla fine la temperatura é sempre più alta di quella che lui rileva da termostato e non parte mai.l

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                                            • #52
                                              Scusa dadokio, mandincosa parliamo?, senza polemica ma:, I Flussometri? Già detto. Impianto? Ormai fatto,hai quello e te lo dovrai tenere. Puoi solo regolarlo, ma non certo adesso. Potrai solo dare una ottimizzata
                                              [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                              • #53
                                                Concordo con Fedonis lascia tutto così e l'anno prossimo vedrai come va.
                                                Visto che lui non ti ha spiegato nemmeno come verificare i parametri e controllare se è a mandata fissa o no ti consiglio di prendere il manuale e studiarlo così saprai cosa toccare.
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                                                • #54
                                                  Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                                  .....
                                                  Più che alla Argo dovresti prendere a schiaffi tecnico idraulico costruttore.... etc etc.....
                                                  Io prenderei a schiaffi tutti e due:

                                                  1) Quella serie di PDC è in realtà un climatizzatore "convertito", con un compressore ridicolo e rendimenti ben più alti nel raffrescamento che in riscaldamento (qui sta l'inghippo). Pure orribile esteticamente.

                                                  2) L'averlo scelto...(sicuramente il valore economico e falso made in italy)

                                                  3) Argo continua a commercializzare questi cosi, in R410A nel 2024...
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